Αγαπητε φιλε VIWOW
Κατ αρχην σ ευχαριστω θερμα που ασχοληθηκες ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ με τα γραφομενα μου. Αυτο με τιμα ιδιαιτερα. Θα προσπαθησω να μεινω στην ουσια γιατι αυτο με ενδιαφερει.
1) Σου ζητω συγγνωμη που διεκδικω το δικαιωμα της προσωπικης αποψης , και δεν υιοθετω χωρις κριτικη την γνωμη του κυριου Dufour η οποιουδηποτε αλλου.
2) Δεν γραφω με ψευδονυμα. ΜΑΔΙΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ειναι το ονομα μου και εχω το θαρρος της γνωμης μου. Οποια αλλη πληροφορια θελεις για μενα ειναι στη διαθεση σου.
3) ΣΟΚΑΡΙΣΤΗΚΑ με την "εφηβικη"- καλωσυνατη αφελεια που αντιμετωπιζεις τον χωρο της ΥΩ. Εγω ειμαι πιο πονηρος (θεμα χαρακτηρος) .Πιστευω δηλαδη οτι ο χωρος της ΥΩ ειναι ενας εμπορικος χωρος με μεγαλα συμφεροντα. Οσο για την αλληλοεκτιμηση και την ευγενεια που λες οτι υπαρχει, εγω δυστυχως διαπιστωνω καθημερινα οτι στο χωρο υπαρχουν ανθρωποι που δεν ειναι καθολου....ευγενικοι!
4) Φοβαμαι οτι δεν γνωριζω οχι τα μισα, αλλα ουτε το ενα εκατοστο των "σημαντικων "
ρολογιων που εχουν κατασκευαστει. (αληθεια εσενα που δεν σου αρεσουν οι αξιολογησεις ,πως κατεληξες οτι αυτα ειναι τα....σημαντικα;)
Αυτο ομως δεν με αγχωνει καθολου. Ειμαι τεχνικος και οχι ιστορικος της ωρολογοποιιας.
5) Θα μου επιτρεψεις να εξακολουθω να εκτιμω τον george ,τον Στηκα και ολους τους σοβαρους ανθρωπους, χωρις βεβαια αυτο να σημαινει οτι συμφωνω παντοτε μαζι τους.
Φαινεται ομως οτι αυτο σε ενοχλει.....(;;;;)
6) Φιλε Κωστα εγω δεν βγηκα να διαφωνησω με κανεναν "επωνυμο" ωστε να ανεβασω το πρεστιζ μου. Δεν το εχω αναγκη για να διατηρησω την ψυχικη μου ισσοροπια. Εχω πολλα ελαττωματα ,δεν ειμαι ομως φτηνος.
Εγω εξεφρασα μεσω των post μου μια αποψη και καποιοι αλλοι διαφωνησαν και εκαναν τις ενστασεις τους. Ωραιο και θεμιτο, αλλωστε αυτο ειναι το νοημα αυτων των συζητησεων.
7) Θα συνεχισω να εκθετω τα επιστημονικα -τεχνικα κριτηρια αξιολογησης μιας μηχανης.
Επ αυτου -ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΜΠΑΚΕΡΑ ΔΗΛΑΔΗ - δεν ακουσα καποια σοβαρη αντικρουση.
(Για τα αλλα τα φιλοσοφικα που γραφεις ,θα κρινουν οι συμφορουμιτες μας.)
Οποιος βεβαια θελει να αγορασει με "μεταφυσικα" κριτηρια ειναι δικαιωμα του.
Μηπως ομως αυτο εξυπηρετει καποιους πονηρους του χωρου ,που προσπαθουν να πλασαρουν οτι τους συμφερει ,καλυπτοντας τις μηχανες με ενα πεπλο μυστηριου και "αισθησιασμου";; Κατι σαν μαγικο κουτι που εμεις οι κοινοι θνητοι δεν επιτρεπεται να το αγγιξουμε;;
8) Νομιζω οτι δεν διαβαζεις ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ αυτα που γραφω.(κριμα!) Σε δικαιολογω ομως γιατι εισαι πολυασχολος. Διαφορετικα θα καταλαβαινες οτι την "καλυτερη μηχανη του κοσμου ολων των εποχων" ΤΗΝ ΕΧΩ ΗΔΗ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙ! Φροντισα ομως να μην την αντιλαμβανονται ολοι με την πρωτη ματια ,για να μην κλεψουν εμπορικα την ιδεα μου.
Αν ξαναδιαβασεις προσεκτικα ,ισως την ανακαλυψεις κι εσυ.
9) Τελος θελω να επαναλαβω οτι δεν διεκδικω το αλαθητο . Αν σε καποια τεχνικη μου παρατηρηση ειμαι φαουλ, θα ξανατοποθετηθω και θα χαρω να διορθωσω το λαθος μου.
Οπως εγραψα και στον φιλο warover ,ο εγωισμος ειναι προνομιο των ΗΛΙΘΙΩΝ.
Και ενω δεν θα με ενοχλουσε καθολου να χαρακτηριστω απο καποιους ΑΣΧΕΤΟΣ
η αντιπαθητικος, θα με ενοχλουσε πολυ αν εστω και ενας φιλος του φορουμ με χαρακτηριζε......ΗΛΙΘΙΟ.
Σε χαιρετω φιλικα - Παναγιωτης.
(Θα προσπαθησω να μην επανελθω. Οτι εχω να πω απο δω και στο εξης θα το πω στο mywatsh)
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 1.: Μηπως ο κυριος Dufour δεν πουλησε το ρολοι του εναντι 140.000 ευρω, γιατι το ειχε προηγουμενως συμφωνησει με εναν αραβα ( Μωχαμεντ το ονομα του, αλλα στοιχεια δεν αποκαλυπτω) αντι 150.000 ευρω;; Ρωταω. Η μηπως ειμαι υπερβολικα καχυποπτος;
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 2 : Ευτυχως που δεν σπουδασα ωρολογοποιος και εγινα ενας απλος μηχανολογος. (ε , 30 χρονια ουτε ο Αινσταιν δεν σπουδαζε). Αλλιως θα ειχα πεθανει και δεν θα ειχα προλαβει να συναρμολογησω ουτε ενα ....tourbillon!
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 3: Χαιρομαι που βρισκεις τις "ατακες" μου κωμικες . Δεν ξερω αν εχεις σκεφτει να ασχοληθεις με την συγγραφη κομικ οπως γραφεις, αλλα αν ναι, εγω σου τις παραχωρω και σου ευχομαι καθε επιτυχια.
ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
Θα απαντήσω επί μέρους:
«….Κατ αρχην σ ευχαριστω θερμα που ασχοληθηκες ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ με τα γραφομενα μου. Αυτο με τιμα ιδιαιτερα….»
Πάλι αυτοκολακεύεσαι. Αν ήθελα να σου απαντήσω προσωπικά και το τηλέφωνό σου το έχω και τα πμ υπάρχουν. Θεωρώ παραπλανητική και προσβλητική για κάποιους την τοποθέτησή σου και γι αυτό θέλησα να πω την άποψή μου στους φίλους που διαβάζουν το φόρουμ. Μέλη και επισκέπτες.
«…1) Σου ζητω συγγνωμη που διεκδικω το δικαιωμα της προσωπικης αποψης , και δεν υιοθετω χωρις κριτικη την γνωμη του κυριου Dufour η οποιουδηποτε αλλου….»
Το θέμα δεν είναι το δικαίωμα της προσωπικής άποψης και το να την υιοθετήσεις υποχρεωτικά χωρίς κριτική, αλλά το ότι με αβάσιμες υποθέσεις ΠΡΟΣΕΒΑΛΕΣ με κεφαλαία ένα από τα «διαμάντια» της ΥΩ με παρουσία δεκαετιών στον χώρο.
«…2) Δεν γραφω με ψευδονυμα. ΜΑΔΙΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ειναι το ονομα μου και εχω το θαρρος της γνωμης μου. Οποια αλλη πληροφορια θελεις για μενα ειναι στη διαθεση σου….»
Ταυτότητα, δεν είναι κατ’ ανάγκη αυτό που γράφει στο επίσημο χαρτί της Αστυνομίας. Ταυτότητα σε ένα χώρο είναι ότι επί χρόνια, ή δεκαετίες έχεις δώσει δείγμα του χαρακτήρα και της ποιότητάς σου. Για την Ωρολογοποιία, είσαι ακόμη με τις πάνες!!! Κανείς δεν ξέρει αν μπορεί να έχεις συμφέροντα ή απωθημένα. Για μένα ή τον Dufour, υπάρχει δείγμα γραφής. Αυτοί που ασχολούνται ξέρουν.
«…3) ΣΟΚΑΡΙΣΤΗΚΑ με την "εφηβικη"- καλωσυνατη αφελεια που αντιμετωπιζεις τον χωρο της ΥΩ. Εγω ειμαι πιο πονηρος (θεμα χαρακτηρος) .Πιστευω δηλαδη οτι ο χωρος της ΥΩ ειναι ενας εμπορικος χωρος με μεγαλα συμφεροντα. Οσο για την αλληλοεκτιμηση και την ευγενεια που λες οτι υπαρχει, εγω δυστυχως διαπιστωνω καθημερινα οτι στο χωρο υπαρχουν ανθρωποι που δεν ειναι καθολου....ευγενικοι!...»
Πονηρέ, που διαπιστώνεις καθημερινά την έλλειψη αγένειας; Στην καθημερινή επαφή σου με Dufour, Muller, Dubuis, Parmigiani, Golay, Ruchonnet, Dubois, Coudray κλπ; Μιλάς μήπως για υπαλλήλους στα μαγαζιά που πουλούν ρολόγια, ή για αυτόν που επισκευάζει ρολόγια στην γειτονιά σου; Εγώ μιλάω για (ΚΑΙ ΜΕ) τους μεγαλύτερους ωρολογοποιούς στον κόσμο. Και σε πληροφορώ ότι όλοι μιλούν με θαυμασμό για κάτι καλό που έκανε αντίπαλός τους. Εμένα πολλούς μου έχουν συστήσει οι ανταγωνιστές τους.
«…4) Φοβαμαι οτι δεν γνωριζω οχι τα μισα, αλλα ουτε το ενα εκατοστο των "σημαντικων "
ρολογιων που εχουν κατασκευαστει. (αληθεια εσενα που δεν σου αρεσουν οι αξιολογησεις ,πως κατεληξες οτι αυτα ειναι τα....σημαντικα;)
Αυτο ομως δεν με αγχωνει καθολου. Ειμαι τεχνικος και οχι ιστορικος της ωρολογοποιιας….»
‘Αρα ως τεχνικός σε μηχανήματα εργοστασίου μπορείς να πεις «Και ποιος είναι αυτός ο Μπρεγκές;» Εγώ πάντως είπα ότι διαφωνώ με την ανακήρυξη του καλύτερου. Δεν είπα ότι δεν καταλαβαίνω τι είναι καλό;
«…5) Θα μου επιτρεψεις να εξακολουθω να εκτιμω τον george ,τον Στηκα και ολους τους σοβαρους ανθρωπους, χωρις βεβαια αυτο να σημαινει οτι συμφωνω παντοτε μαζι τους.
Φαινεται ομως οτι αυτο σε ενοχλει.....(;;;;)…»
Μπορείς να εκτιμάς όποιον θέλεις. Επίσης μπορείς να τον αναφέρεις κάθε φορά δίπλα στο όνομά μου. Για κάποιους του κάνει καλό, γιατί τον προβάλεις σαν να ξέρει, για κάποιους τον αδικείς. Εμένα δεν θα μου άρεσε η πρόταση «Ο Κωστής και ο Dufour ξέρουν από ρολόγια». Αλλά αυτό είναι και θέμα εξυπνάδας και αυτογνωσίας.
«…6) Φιλε Κωστα εγω δεν βγηκα να διαφωνησω με κανεναν "επωνυμο" ωστε να ανεβασω το πρεστιζ μου. Δεν το εχω αναγκη για να διατηρησω την ψυχικη μου ισσοροπια. Εχω πολλα ελαττωματα ,δεν ειμαι ομως φτηνος.
Εγω εξεφρασα μεσω των post μου μια αποψη και καποιοι αλλοι διαφωνησαν και εκαναν τις ενστασεις τους. Ωραιο και θεμιτο, αλλωστε αυτο ειναι το νοημα αυτων των συζητησεων….»
Να βγάζουμε τους ειδικούς άχρηστους και πονηρούς, ώστε να λέμε τις «θεωρίες» μας με άνεση!!!
«…7) Θα συνεχισω να εκθετω τα επιστημονικα -τεχνικα κριτηρια αξιολογησης μιας μηχανης.
Επ αυτου -ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΜΠΑΚΕΡΑ ΔΗΛΑΔΗ - δεν ακουσα καποια σοβαρη αντικρουση.
(Για τα αλλα τα φιλοσοφικα που γραφεις ,θα κρινουν οι συμφορουμιτες μας.)
Οποιος βεβαια θελει να αγορασει με "μεταφυσικα" κριτηρια ειναι δικαιωμα του.
Μηπως ομως αυτο εξυπηρετει καποιους πονηρους του χωρου ,που προσπαθουν να πλασαρουν οτι τους συμφερει ,καλυπτοντας τις μηχανες με ενα πεπλο μυστηριου και "αισθησιασμου";; Κατι σαν μαγικο κουτι που εμεις οι κοινοι θνητοι δεν επιτρεπεται να το αγγιξουμε;;…»
Αδικείσαι στα φόρουμ. Να δοκιμάσεις την Αυριανή, που βγάζει τα «άπλυτα στην φόρα». Το επιστημονικά-τεχνικά κριτήρια θα το έλεγες σε μια συζήτηση με τον F.P. Journe; Πρόσεξε τι θα απαντήσεις γιατί είμαι έτοιμος να στην κανονίσω… Κακώς πάντως περίμενες να ακούσεις κάποια «αντίκρουση». Έπρεπε να διαβάσεις το κείμενό μου. Έχω γράψει πολλά που εξηγούν γιατί αυτά που λες είναι από αφελή και άσχτα, μέχρι αυτοκολακευτικά και επηρμένα. Και ξαναερχόμασταν σε αυτό που είπες στην αρχή. Είδες, γιατί δεν απάντησα για εσένα, αλλά για τους άλλους; Γιατί πολλοί άλλοι κατάλαβαν.
«…8) Νομιζω οτι δεν διαβαζεις ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ αυτα που γραφω.(κριμα!) Σε δικαιολογω ομως γιατι εισαι πολυασχολος. Διαφορετικα θα καταλαβαινες οτι την "καλυτερη μηχανη του κοσμου ολων των εποχων" ΤΗΝ ΕΧΩ ΗΔΗ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙ! Φροντισα ομως να μην την αντιλαμβανονται ολοι με την πρωτη ματια ,για να μην κλεψουν εμπορικα την ιδεα μου.
Αν ξαναδιαβασεις προσεκτικα ,ισως την ανακαλυψεις κι εσυ….»
Το είχα καταλάβει ότι δεν πρόκειται για κάποιο σοβαρό κείμενο περί ωρολογοποιίας, αλλά για γρίφο. Όμως εδώ δεν είμαστε το ΣΤΑΥΡΟΛΕΞΑ-ΚΟΥΙΖ. Εννοείται ότι εδώ μιλάμε για ωρολογοποιία.
«…9) Τελος θελω να επαναλαβω οτι δεν διεκδικω το αλαθητο . Αν σε καποια τεχνικη μου παρατηρηση ειμαι φαουλ, θα ξανατοποθετηθω και θα χαρω να διορθωσω το λαθος μου.
Οπως εγραψα και στον φιλο warover ,ο εγωισμος ειναι προνομιο των ΗΛΙΘΙΩΝ.
Και ενω δεν θα με ενοχλουσε καθολου να χαρακτηριστω απο καποιους ΑΣΧΕΤΟΣ
η αντιπαθητικος, θα με ενοχλουσε πολυ αν εστω και ενας φιλος του φορουμ με χαρακτηριζε......ΗΛΙΘΙΟ….»
Σημασία έχει και ποιος το γράφει. Σου μιλώ εκ πείρας. Αν ένας άνανδρος που γράφει εκεί που δεν μπορείς να του απαντήσεις, ποτέ επί της ουσίας, προσβάλλοντας σε και βρίζοντας συνεχίζει καιρό να σου επιτίθεται, χαρακτηρίζεται ο ίδιος και όχι εσύ από αυτό. Το θέμα δεν είναι εκεί. Αν ένα βράδυ ανοίξει ένας δικός σου άνθρωπος τον υπολογιστή, κάποιος που έχει σημασία για σένα, για παράδειγμα η γυναίκα σου ή το παιδί σου, τι θα του πεις όταν σου πει «Και που το ξέρεις ότι ο Dufour τα «πιάνει», αγάπη μου;»
«…(Θα προσπαθησω να μην επανελθω. Οτι εχω να πω απο δω και στο εξης θα το πω στο mywatsh)…»
Προσπάθησε. Η προσπάθεια κανέναν δεν έβλαψε. Εγώ πάλι δεν θα γράψω στο miwatsz, θα γράψω στους Times της Νέας Υόρκης!!! Να βγάλω και κανένα φράγκο!!!
«…ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 1.: Μηπως ο κυριος Dufour δεν πουλησε το ρολοι του εναντι 140.000 ευρω, γιατι το ειχε προηγουμενως συμφωνησει με εναν αραβα ( Μωχαμεντ το ονομα του, αλλα στοιχεια δεν αποκαλυπτω) αντι 150.000 ευρω;; Ρωταω. Η μηπως ειμαι υπερβολικα καχυποπτος;…»
Δύο λάθη σε μια πρόταση. Το ρολόι του Dufour στοίχιζε το 1999 που το έφερε στην έκθεσή μου, 140.000.000 δραχμές και όχι 140.000 ευρώ και ο Μοχάμεντ, δεν αγόρασε ακόμη ρολόι. Περιμένει τα αποτελέσματα της πρώτης ανά τον πλανήτη ανακήρυξης του ΚΑΛΥΤΕΡΟΥ ΡΟΛΟΓΙΟΥ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ by madias!!!!! Υπερβολικά καχύποπτος γιατί το λες; Συνηθίζεται κάποιος να έχει πάνω του ένα ρολόι αυτής της αξίας, (το δεύτερο που έχει κατασκευάσει ποτέ) και να το φέρνει στην Ελλάδα να δει μπας και βρει πιο πλούσιο από τον Μοχάμεντ, να το δώσει. Λέει λοιπόν στον Έλληνα πελάτη: «140, το παίρνεις;» «Ναι» του λέει ο Έλληνας. «Πριτς» του λέει ο ωρολογοποιός, «Θα το δώσω 150 στον Μοχάμεντ και θα δώσω και 5 στον madias, να το βγάλει καλύτερο μετά από 10 χρόνια, στον πρωτότυπο διαγωνισμό του»!!!
«…ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 2 : Ευτυχως που δεν σπουδασα ωρολογοποιος και εγινα ενας απλος μηχανολογος. (ε , 30 χρονια ουτε ο Αινσταιν δεν σπουδαζε). Αλλιως θα ειχα πεθανει και δεν θα ειχα προλαβει να συναρμολογησω ουτε ενα ....tourbillon!...»
Έχεις δίκιο. Χωρίς τις σπουδές του ωρολογοποιού, έκανες τόσα tourbillons!!!! Πάλι καλά που δεν σπούδασες!!! (Επικίνδυνα στο πνεύμα του Αρκά)
«…ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 3: Χαιρομαι που βρισκεις τις "ατακες" μου κωμικες . Δεν ξερω αν εχεις σκεφτει να ασχοληθεις με την συγγραφη κομικ οπως γραφεις, αλλα αν ναι, εγω σου τις παραχωρω και σου ευχομαι καθε επιτυχια…»
Θα ρίξουμε τα λεφτά στην έρευνά σου. Θα πάρουμε λούπες 3x για τους συμμετέχοντες στο τόπικ σου και «τρέμε» Dufour. Ούδεν κρυπτόν υπό την λούπα του διδύμου madias-george_. Με την ίδια λούπα θα εξεταστούν προσεκτικά όλα τα ρολόγια που κατασκευάστηκαν ποτέ, ασχέτως που βρίσκονται. Σε Μουσεία στο Τελ Αβιβ, στο Λονδίνο, σε ιδιωτικές συλλογές, στο Χονγκ Κονγκ. Όλοι θα τα στείλουν αν μάθουν τι επιπέδου δουλειά γίνεται. Ιδίως όταν μάθουν ότι έχετε και λούπα 3x. Καλό θα ήταν να εκδώσετε και πιστοποιητικά ποιότητας.
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ. Αγαπητέ grecellin, εκτιμώ την σοβαρότητά σου και τον ήπιο τρόπο σου. Θα ήθελα να σημειώσω σε αυτό που έγραψες ότι υπάρχει ανταπόκριση στο τόπικ του ΜΑΔΙΑ και για το λόγο αυτό να συνεχίσει, ότι το τόπικ στο φόρουμ που αναφέρεσαι είχε 470 αναγνώσεις σε 7 ημέρες, ενώ αυτό που (κατά την γνώμη κάποιων) κακώς υπάρχει στο watchfunclub είχε 370 αναγνώσεις σε 4 ημέρες και κάτι!!! Άρα μάλλον κάποιοι θέλουν να διαβάσουν και την δική μου άποψη, ιδίως αν συνυπολογίσεις ότι στο ένα φόρουμ έχει (υποτίθεται) πολύ περισσότερα μέλη.
Ένα από αυτά εξακολουθεί να προσβάλει και χωρίς ποτέ να έχει κάτι σοβαρό και επί του θέματος να πει, με βρίζει, όντας σίγουρος ότι δεν μπορώ να του απαντήσω και ότι κανείς σας δεν αντιδρά. Για εμένα είναι μια χαρά, γιατί βοηθάει να αποκαλύπτεται η ποιότητα και το είδος του φόρουμ που συμμετέχει. Εγώ τα έλεγα του Nanagno, ότι έτσι όπως φέρεται «εκκολάπτει» προβληματικά μέλη. Να τον χαίρεστε!
«….Κατ αρχην σ ευχαριστω θερμα που ασχοληθηκες ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ με τα γραφομενα μου. Αυτο με τιμα ιδιαιτερα….»
Πάλι αυτοκολακεύεσαι. Αν ήθελα να σου απαντήσω προσωπικά και το τηλέφωνό σου το έχω και τα πμ υπάρχουν. Θεωρώ παραπλανητική και προσβλητική για κάποιους την τοποθέτησή σου και γι αυτό θέλησα να πω την άποψή μου στους φίλους που διαβάζουν το φόρουμ. Μέλη και επισκέπτες.
«…1) Σου ζητω συγγνωμη που διεκδικω το δικαιωμα της προσωπικης αποψης , και δεν υιοθετω χωρις κριτικη την γνωμη του κυριου Dufour η οποιουδηποτε αλλου….»
Το θέμα δεν είναι το δικαίωμα της προσωπικής άποψης και το να την υιοθετήσεις υποχρεωτικά χωρίς κριτική, αλλά το ότι με αβάσιμες υποθέσεις ΠΡΟΣΕΒΑΛΕΣ με κεφαλαία ένα από τα «διαμάντια» της ΥΩ με παρουσία δεκαετιών στον χώρο.
«…2) Δεν γραφω με ψευδονυμα. ΜΑΔΙΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ειναι το ονομα μου και εχω το θαρρος της γνωμης μου. Οποια αλλη πληροφορια θελεις για μενα ειναι στη διαθεση σου….»
Ταυτότητα, δεν είναι κατ’ ανάγκη αυτό που γράφει στο επίσημο χαρτί της Αστυνομίας. Ταυτότητα σε ένα χώρο είναι ότι επί χρόνια, ή δεκαετίες έχεις δώσει δείγμα του χαρακτήρα και της ποιότητάς σου. Για την Ωρολογοποιία, είσαι ακόμη με τις πάνες!!! Κανείς δεν ξέρει αν μπορεί να έχεις συμφέροντα ή απωθημένα. Για μένα ή τον Dufour, υπάρχει δείγμα γραφής. Αυτοί που ασχολούνται ξέρουν.
«…3) ΣΟΚΑΡΙΣΤΗΚΑ με την "εφηβικη"- καλωσυνατη αφελεια που αντιμετωπιζεις τον χωρο της ΥΩ. Εγω ειμαι πιο πονηρος (θεμα χαρακτηρος) .Πιστευω δηλαδη οτι ο χωρος της ΥΩ ειναι ενας εμπορικος χωρος με μεγαλα συμφεροντα. Οσο για την αλληλοεκτιμηση και την ευγενεια που λες οτι υπαρχει, εγω δυστυχως διαπιστωνω καθημερινα οτι στο χωρο υπαρχουν ανθρωποι που δεν ειναι καθολου....ευγενικοι!...»
Πονηρέ, που διαπιστώνεις καθημερινά την έλλειψη αγένειας; Στην καθημερινή επαφή σου με Dufour, Muller, Dubuis, Parmigiani, Golay, Ruchonnet, Dubois, Coudray κλπ; Μιλάς μήπως για υπαλλήλους στα μαγαζιά που πουλούν ρολόγια, ή για αυτόν που επισκευάζει ρολόγια στην γειτονιά σου; Εγώ μιλάω για (ΚΑΙ ΜΕ) τους μεγαλύτερους ωρολογοποιούς στον κόσμο. Και σε πληροφορώ ότι όλοι μιλούν με θαυμασμό για κάτι καλό που έκανε αντίπαλός τους. Εμένα πολλούς μου έχουν συστήσει οι ανταγωνιστές τους.
«…4) Φοβαμαι οτι δεν γνωριζω οχι τα μισα, αλλα ουτε το ενα εκατοστο των "σημαντικων "
ρολογιων που εχουν κατασκευαστει. (αληθεια εσενα που δεν σου αρεσουν οι αξιολογησεις ,πως κατεληξες οτι αυτα ειναι τα....σημαντικα;)
Αυτο ομως δεν με αγχωνει καθολου. Ειμαι τεχνικος και οχι ιστορικος της ωρολογοποιιας….»
‘Αρα ως τεχνικός σε μηχανήματα εργοστασίου μπορείς να πεις «Και ποιος είναι αυτός ο Μπρεγκές;» Εγώ πάντως είπα ότι διαφωνώ με την ανακήρυξη του καλύτερου. Δεν είπα ότι δεν καταλαβαίνω τι είναι καλό;
«…5) Θα μου επιτρεψεις να εξακολουθω να εκτιμω τον george ,τον Στηκα και ολους τους σοβαρους ανθρωπους, χωρις βεβαια αυτο να σημαινει οτι συμφωνω παντοτε μαζι τους.
Φαινεται ομως οτι αυτο σε ενοχλει.....(;;;;)…»
Μπορείς να εκτιμάς όποιον θέλεις. Επίσης μπορείς να τον αναφέρεις κάθε φορά δίπλα στο όνομά μου. Για κάποιους του κάνει καλό, γιατί τον προβάλεις σαν να ξέρει, για κάποιους τον αδικείς. Εμένα δεν θα μου άρεσε η πρόταση «Ο Κωστής και ο Dufour ξέρουν από ρολόγια». Αλλά αυτό είναι και θέμα εξυπνάδας και αυτογνωσίας.
«…6) Φιλε Κωστα εγω δεν βγηκα να διαφωνησω με κανεναν "επωνυμο" ωστε να ανεβασω το πρεστιζ μου. Δεν το εχω αναγκη για να διατηρησω την ψυχικη μου ισσοροπια. Εχω πολλα ελαττωματα ,δεν ειμαι ομως φτηνος.
Εγω εξεφρασα μεσω των post μου μια αποψη και καποιοι αλλοι διαφωνησαν και εκαναν τις ενστασεις τους. Ωραιο και θεμιτο, αλλωστε αυτο ειναι το νοημα αυτων των συζητησεων….»
Να βγάζουμε τους ειδικούς άχρηστους και πονηρούς, ώστε να λέμε τις «θεωρίες» μας με άνεση!!!
«…7) Θα συνεχισω να εκθετω τα επιστημονικα -τεχνικα κριτηρια αξιολογησης μιας μηχανης.
Επ αυτου -ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΜΠΑΚΕΡΑ ΔΗΛΑΔΗ - δεν ακουσα καποια σοβαρη αντικρουση.
(Για τα αλλα τα φιλοσοφικα που γραφεις ,θα κρινουν οι συμφορουμιτες μας.)
Οποιος βεβαια θελει να αγορασει με "μεταφυσικα" κριτηρια ειναι δικαιωμα του.
Μηπως ομως αυτο εξυπηρετει καποιους πονηρους του χωρου ,που προσπαθουν να πλασαρουν οτι τους συμφερει ,καλυπτοντας τις μηχανες με ενα πεπλο μυστηριου και "αισθησιασμου";; Κατι σαν μαγικο κουτι που εμεις οι κοινοι θνητοι δεν επιτρεπεται να το αγγιξουμε;;…»
Αδικείσαι στα φόρουμ. Να δοκιμάσεις την Αυριανή, που βγάζει τα «άπλυτα στην φόρα». Το επιστημονικά-τεχνικά κριτήρια θα το έλεγες σε μια συζήτηση με τον F.P. Journe; Πρόσεξε τι θα απαντήσεις γιατί είμαι έτοιμος να στην κανονίσω… Κακώς πάντως περίμενες να ακούσεις κάποια «αντίκρουση». Έπρεπε να διαβάσεις το κείμενό μου. Έχω γράψει πολλά που εξηγούν γιατί αυτά που λες είναι από αφελή και άσχτα, μέχρι αυτοκολακευτικά και επηρμένα. Και ξαναερχόμασταν σε αυτό που είπες στην αρχή. Είδες, γιατί δεν απάντησα για εσένα, αλλά για τους άλλους; Γιατί πολλοί άλλοι κατάλαβαν.
«…8) Νομιζω οτι δεν διαβαζεις ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ αυτα που γραφω.(κριμα!) Σε δικαιολογω ομως γιατι εισαι πολυασχολος. Διαφορετικα θα καταλαβαινες οτι την "καλυτερη μηχανη του κοσμου ολων των εποχων" ΤΗΝ ΕΧΩ ΗΔΗ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙ! Φροντισα ομως να μην την αντιλαμβανονται ολοι με την πρωτη ματια ,για να μην κλεψουν εμπορικα την ιδεα μου.
Αν ξαναδιαβασεις προσεκτικα ,ισως την ανακαλυψεις κι εσυ….»
Το είχα καταλάβει ότι δεν πρόκειται για κάποιο σοβαρό κείμενο περί ωρολογοποιίας, αλλά για γρίφο. Όμως εδώ δεν είμαστε το ΣΤΑΥΡΟΛΕΞΑ-ΚΟΥΙΖ. Εννοείται ότι εδώ μιλάμε για ωρολογοποιία.
«…9) Τελος θελω να επαναλαβω οτι δεν διεκδικω το αλαθητο . Αν σε καποια τεχνικη μου παρατηρηση ειμαι φαουλ, θα ξανατοποθετηθω και θα χαρω να διορθωσω το λαθος μου.
Οπως εγραψα και στον φιλο warover ,ο εγωισμος ειναι προνομιο των ΗΛΙΘΙΩΝ.
Και ενω δεν θα με ενοχλουσε καθολου να χαρακτηριστω απο καποιους ΑΣΧΕΤΟΣ
η αντιπαθητικος, θα με ενοχλουσε πολυ αν εστω και ενας φιλος του φορουμ με χαρακτηριζε......ΗΛΙΘΙΟ….»
Σημασία έχει και ποιος το γράφει. Σου μιλώ εκ πείρας. Αν ένας άνανδρος που γράφει εκεί που δεν μπορείς να του απαντήσεις, ποτέ επί της ουσίας, προσβάλλοντας σε και βρίζοντας συνεχίζει καιρό να σου επιτίθεται, χαρακτηρίζεται ο ίδιος και όχι εσύ από αυτό. Το θέμα δεν είναι εκεί. Αν ένα βράδυ ανοίξει ένας δικός σου άνθρωπος τον υπολογιστή, κάποιος που έχει σημασία για σένα, για παράδειγμα η γυναίκα σου ή το παιδί σου, τι θα του πεις όταν σου πει «Και που το ξέρεις ότι ο Dufour τα «πιάνει», αγάπη μου;»
«…(Θα προσπαθησω να μην επανελθω. Οτι εχω να πω απο δω και στο εξης θα το πω στο mywatsh)…»
Προσπάθησε. Η προσπάθεια κανέναν δεν έβλαψε. Εγώ πάλι δεν θα γράψω στο miwatsz, θα γράψω στους Times της Νέας Υόρκης!!! Να βγάλω και κανένα φράγκο!!!
«…ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 1.: Μηπως ο κυριος Dufour δεν πουλησε το ρολοι του εναντι 140.000 ευρω, γιατι το ειχε προηγουμενως συμφωνησει με εναν αραβα ( Μωχαμεντ το ονομα του, αλλα στοιχεια δεν αποκαλυπτω) αντι 150.000 ευρω;; Ρωταω. Η μηπως ειμαι υπερβολικα καχυποπτος;…»
Δύο λάθη σε μια πρόταση. Το ρολόι του Dufour στοίχιζε το 1999 που το έφερε στην έκθεσή μου, 140.000.000 δραχμές και όχι 140.000 ευρώ και ο Μοχάμεντ, δεν αγόρασε ακόμη ρολόι. Περιμένει τα αποτελέσματα της πρώτης ανά τον πλανήτη ανακήρυξης του ΚΑΛΥΤΕΡΟΥ ΡΟΛΟΓΙΟΥ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ by madias!!!!! Υπερβολικά καχύποπτος γιατί το λες; Συνηθίζεται κάποιος να έχει πάνω του ένα ρολόι αυτής της αξίας, (το δεύτερο που έχει κατασκευάσει ποτέ) και να το φέρνει στην Ελλάδα να δει μπας και βρει πιο πλούσιο από τον Μοχάμεντ, να το δώσει. Λέει λοιπόν στον Έλληνα πελάτη: «140, το παίρνεις;» «Ναι» του λέει ο Έλληνας. «Πριτς» του λέει ο ωρολογοποιός, «Θα το δώσω 150 στον Μοχάμεντ και θα δώσω και 5 στον madias, να το βγάλει καλύτερο μετά από 10 χρόνια, στον πρωτότυπο διαγωνισμό του»!!!
«…ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 2 : Ευτυχως που δεν σπουδασα ωρολογοποιος και εγινα ενας απλος μηχανολογος. (ε , 30 χρονια ουτε ο Αινσταιν δεν σπουδαζε). Αλλιως θα ειχα πεθανει και δεν θα ειχα προλαβει να συναρμολογησω ουτε ενα ....tourbillon!...»
Έχεις δίκιο. Χωρίς τις σπουδές του ωρολογοποιού, έκανες τόσα tourbillons!!!! Πάλι καλά που δεν σπούδασες!!! (Επικίνδυνα στο πνεύμα του Αρκά)
«…ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ 3: Χαιρομαι που βρισκεις τις "ατακες" μου κωμικες . Δεν ξερω αν εχεις σκεφτει να ασχοληθεις με την συγγραφη κομικ οπως γραφεις, αλλα αν ναι, εγω σου τις παραχωρω και σου ευχομαι καθε επιτυχια…»
Θα ρίξουμε τα λεφτά στην έρευνά σου. Θα πάρουμε λούπες 3x για τους συμμετέχοντες στο τόπικ σου και «τρέμε» Dufour. Ούδεν κρυπτόν υπό την λούπα του διδύμου madias-george_. Με την ίδια λούπα θα εξεταστούν προσεκτικά όλα τα ρολόγια που κατασκευάστηκαν ποτέ, ασχέτως που βρίσκονται. Σε Μουσεία στο Τελ Αβιβ, στο Λονδίνο, σε ιδιωτικές συλλογές, στο Χονγκ Κονγκ. Όλοι θα τα στείλουν αν μάθουν τι επιπέδου δουλειά γίνεται. Ιδίως όταν μάθουν ότι έχετε και λούπα 3x. Καλό θα ήταν να εκδώσετε και πιστοποιητικά ποιότητας.
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ. Αγαπητέ grecellin, εκτιμώ την σοβαρότητά σου και τον ήπιο τρόπο σου. Θα ήθελα να σημειώσω σε αυτό που έγραψες ότι υπάρχει ανταπόκριση στο τόπικ του ΜΑΔΙΑ και για το λόγο αυτό να συνεχίσει, ότι το τόπικ στο φόρουμ που αναφέρεσαι είχε 470 αναγνώσεις σε 7 ημέρες, ενώ αυτό που (κατά την γνώμη κάποιων) κακώς υπάρχει στο watchfunclub είχε 370 αναγνώσεις σε 4 ημέρες και κάτι!!! Άρα μάλλον κάποιοι θέλουν να διαβάσουν και την δική μου άποψη, ιδίως αν συνυπολογίσεις ότι στο ένα φόρουμ έχει (υποτίθεται) πολύ περισσότερα μέλη.
Ένα από αυτά εξακολουθεί να προσβάλει και χωρίς ποτέ να έχει κάτι σοβαρό και επί του θέματος να πει, με βρίζει, όντας σίγουρος ότι δεν μπορώ να του απαντήσω και ότι κανείς σας δεν αντιδρά. Για εμένα είναι μια χαρά, γιατί βοηθάει να αποκαλύπτεται η ποιότητα και το είδος του φόρουμ που συμμετέχει. Εγώ τα έλεγα του Nanagno, ότι έτσι όπως φέρεται «εκκολάπτει» προβληματικά μέλη. Να τον χαίρεστε!
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
Αγαπητέ grecellin, διάβασα το ποστ σου περί μαγειρικής και θα ήθελα να σου κάνω δύο σχόλια.
Εγώ λοιπόν στο "φαγητό" που περιγράφεις έχω βρει προβλήματα. Μάγειρα που "φουσκώνει" τις ικανότητές του διέγνωσα στην αρχή, όταν διάβασα την "ζωντανή" ιστορία για το πως ο Franck Muller έκανε ένα ρολόι που δεν έκανε. Το σημείωσα. Μετά βρήκα και άλλα προβλήματα, που μου χάλασαν την όρεξη. Μια προσπάθεια να με πείσουν για κάτι που δεν υπάρχει. Δεν αγαπάω την "κουζίνα" που φωνάζει από μακριά (για την δική μου εμπειρία) ότι είναι "δήθεν" και τα "δήθεν" εστιατόρια. Μετά όμως βρήκα και ένα "σκουλήκι" μέσα στο τελευταίο πιάτο. Δεν μπορείς να θάβεις τον μεγαλύτερο μάγειρα του κόσμου, για να μας πείσεις ότι και εσύ μαγειρεύεις καλά. Δεν τα λες λοιπόν καλά. Το φαγητο εξαρτάται από τα συστατικά του και ο συγκεκριμένος "μάγειρας" χάλασε μόνος την συνταγή του. Τώρα αν στο αλλο φορουμ τον "παίρνει" να το παίζει Γάλλος σεφ, αυτό είναι δικό σας πρόβλημα, όχι δικό μου, ούτε τον απανταχού "καλοφαγάδων".
Σίγουρα πάντως η κριτική του φαγητού είναι κατά βάση θέμα "ουρανίσκου". Και δεν έχουν όλοι ούτε τις ίδιες εμπειρίες, ούτε την ίδια ευαισθησία. Υπάρχουν και αυτοί που στην ζωή τους γνώρισαν ΜΟΝΟ το σουβλάκι απ' όλα.
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ Το παιδοβούβαλο που έχετε στην πόρτα του "εστιατορίου", για να κάνει "μαγκιές", μάζεψέ το, γιατί δεν θα σταυρώσετε σοβαρό πελάτη. Και πες στον ¨σεφ" να μαγειρεύει μέχρι εκεί που ξέρει...
Εγώ λοιπόν στο "φαγητό" που περιγράφεις έχω βρει προβλήματα. Μάγειρα που "φουσκώνει" τις ικανότητές του διέγνωσα στην αρχή, όταν διάβασα την "ζωντανή" ιστορία για το πως ο Franck Muller έκανε ένα ρολόι που δεν έκανε. Το σημείωσα. Μετά βρήκα και άλλα προβλήματα, που μου χάλασαν την όρεξη. Μια προσπάθεια να με πείσουν για κάτι που δεν υπάρχει. Δεν αγαπάω την "κουζίνα" που φωνάζει από μακριά (για την δική μου εμπειρία) ότι είναι "δήθεν" και τα "δήθεν" εστιατόρια. Μετά όμως βρήκα και ένα "σκουλήκι" μέσα στο τελευταίο πιάτο. Δεν μπορείς να θάβεις τον μεγαλύτερο μάγειρα του κόσμου, για να μας πείσεις ότι και εσύ μαγειρεύεις καλά. Δεν τα λες λοιπόν καλά. Το φαγητο εξαρτάται από τα συστατικά του και ο συγκεκριμένος "μάγειρας" χάλασε μόνος την συνταγή του. Τώρα αν στο αλλο φορουμ τον "παίρνει" να το παίζει Γάλλος σεφ, αυτό είναι δικό σας πρόβλημα, όχι δικό μου, ούτε τον απανταχού "καλοφαγάδων".
Σίγουρα πάντως η κριτική του φαγητού είναι κατά βάση θέμα "ουρανίσκου". Και δεν έχουν όλοι ούτε τις ίδιες εμπειρίες, ούτε την ίδια ευαισθησία. Υπάρχουν και αυτοί που στην ζωή τους γνώρισαν ΜΟΝΟ το σουβλάκι απ' όλα.
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ Το παιδοβούβαλο που έχετε στην πόρτα του "εστιατορίου", για να κάνει "μαγκιές", μάζεψέ το, γιατί δεν θα σταυρώσετε σοβαρό πελάτη. Και πες στον ¨σεφ" να μαγειρεύει μέχρι εκεί που ξέρει...
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
Έχω να προτείνω κάτι:
Από την πορεία της τοποθέτησης ΜΑΔΙΑ, συνάγει κανείς το συμπέρασμα, ότι θα συγκρίνει χιλιάδες αξιολογότατα ρολόγια σε άπειρες παραμέτρους, αφού θα εξετάσει ακόμη και επιμέρους μηχανισμούς της μηχανής.
Νομίζω μάλιστα ότι ο φίλος του george_ τον αδικεί, λέγοντας ότι είναι κάτι πρωτόγνωρο για τα ελληνικά δεδομένα. Τον ενημερώνω υπεύθυνα ότι δεν έχει γίνει ποτέ στον κόσμο και προφανώς είναι ένα Έργο Ζωής που θα κρατήσει χρόνια και θα μείνει στην Ιστορία!!!
Εγώ όμως (αν και δεν είμαι πονηρός, όπως λέει ο ΜΑΔΙΑΣ ότι είναι ο ίδιος), θα ήθελα ένα πράγμα: Πριν αρχίσει να «βάζει στην ζυγαριά» μήλα με μπανάνες και tourbillon με minute repeaters, θα ήταν καλό να μας κάνει μια μικρή «επίδειξη», ότι ξέρει κάποια πράγματα. Το κάνουν πάντα οι Μάγοι. Ξεκινούν από ένα απλούστερο νούμερο, για να κερδίσουν την εμπιστοσύνη του ακροατηρίου και αυτό τους βοηθάει μετά όταν θα υλοποιήσουν αυτό που δεν έχει ξαναγίνει!!
Λοιπόν το πράγμα είναι απλό: Υπάρχουν λίγες εταιρείες που κατασκευάζουν cages tourbillon και προμηθεύουν τα περισσότερα εργοστάσια. Υπάρχουν και λίγες εταιρείες που κατασκευάζουν το δικό τους. Να μας τις ονομάσει. Ποιοι κάνουν και δίνουν σε ποιους και ποιοι κάνουν το δικό τους. Μετά να τα περιγράψει και να τα αξιολογήσει. Μόνο το cage και cage με cage. Όχι cage με rattrapante, με cage με δύο ή τρεις άξονες ή με minute repeater.
Αυτό που ζητάω, είναι μια δύσκολη δουλειά, που σίγουρα ο ΜΑΔΙΑΣ δεν μπορεί να την κάνει και αποτελεί κάτι ελάχιστο σε σχέση με αυτό που λέει ότι θα κάνει και μάλιστα δεν καταλαβαίνει γιατί το αμφισβητώ.
Να σε ενημερώσω φίλε Παναγιώτη, ότι ο Antoine Preziuso και πολλοί άλλοι, αν πατε παρέα στο «Chez Roberto», μέχρι να έρθει το υπέροχο Osso Bucco, θα σου έχει απαντήσει.
Φιλικά
Κωστής
Από την πορεία της τοποθέτησης ΜΑΔΙΑ, συνάγει κανείς το συμπέρασμα, ότι θα συγκρίνει χιλιάδες αξιολογότατα ρολόγια σε άπειρες παραμέτρους, αφού θα εξετάσει ακόμη και επιμέρους μηχανισμούς της μηχανής.
Νομίζω μάλιστα ότι ο φίλος του george_ τον αδικεί, λέγοντας ότι είναι κάτι πρωτόγνωρο για τα ελληνικά δεδομένα. Τον ενημερώνω υπεύθυνα ότι δεν έχει γίνει ποτέ στον κόσμο και προφανώς είναι ένα Έργο Ζωής που θα κρατήσει χρόνια και θα μείνει στην Ιστορία!!!
Εγώ όμως (αν και δεν είμαι πονηρός, όπως λέει ο ΜΑΔΙΑΣ ότι είναι ο ίδιος), θα ήθελα ένα πράγμα: Πριν αρχίσει να «βάζει στην ζυγαριά» μήλα με μπανάνες και tourbillon με minute repeaters, θα ήταν καλό να μας κάνει μια μικρή «επίδειξη», ότι ξέρει κάποια πράγματα. Το κάνουν πάντα οι Μάγοι. Ξεκινούν από ένα απλούστερο νούμερο, για να κερδίσουν την εμπιστοσύνη του ακροατηρίου και αυτό τους βοηθάει μετά όταν θα υλοποιήσουν αυτό που δεν έχει ξαναγίνει!!
Λοιπόν το πράγμα είναι απλό: Υπάρχουν λίγες εταιρείες που κατασκευάζουν cages tourbillon και προμηθεύουν τα περισσότερα εργοστάσια. Υπάρχουν και λίγες εταιρείες που κατασκευάζουν το δικό τους. Να μας τις ονομάσει. Ποιοι κάνουν και δίνουν σε ποιους και ποιοι κάνουν το δικό τους. Μετά να τα περιγράψει και να τα αξιολογήσει. Μόνο το cage και cage με cage. Όχι cage με rattrapante, με cage με δύο ή τρεις άξονες ή με minute repeater.
Αυτό που ζητάω, είναι μια δύσκολη δουλειά, που σίγουρα ο ΜΑΔΙΑΣ δεν μπορεί να την κάνει και αποτελεί κάτι ελάχιστο σε σχέση με αυτό που λέει ότι θα κάνει και μάλιστα δεν καταλαβαίνει γιατί το αμφισβητώ.
Να σε ενημερώσω φίλε Παναγιώτη, ότι ο Antoine Preziuso και πολλοί άλλοι, αν πατε παρέα στο «Chez Roberto», μέχρι να έρθει το υπέροχο Osso Bucco, θα σου έχει απαντήσει.
Φιλικά
Κωστής
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
Περιμένοντας τον ΜΑΔΙΑ να απαντήσει (έστω με το δεν ξέρω/δεν απαντώ) και επειδή η αδυναμία να απαντήσουν στο ουσιαστικό, παρακινεί κάποιους να ξετυλίγουν σε μεγαλύτερο πλάτος την άγνοια ή ημιμάθειά τους (ποιό να είναι άραγε το χειρότερο), να διευκρινήσω ότι δεν υπάρχει επαγγελματίας, διπλωματούχος ωρολογοποιός που να μην είναι μηχανικός. Το δίπλωμα άλλωστε που δίνουν όλες οι Σχολές του κόσμου, είναι του μηχανικού-ωρολογοποιού και βέβαια οι σπουδές συμπεριλαμβάνουν και την μικρο-μηχανική και την μικρο-ηλεκτρονική. Άλλωστε από αυτές τις ίδιες σχολές βγαίνουν και αυτοί που φτιάχνουν τα μηχανήματα που παράγουν τα εξαρτήματα. Ξέρουν να φτιάχνουν ΚΑΙ ασανσέρ. Αλλά όχι ΜΟΝΟ ασανσέρ. Είναι μια βασική διαφορά.
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ Θα ήταν λογικότερο, να μην δημιουργούν κάποιοι διαλόγους που δεν έγιναν ποτέ για να υπερασπιστούν κάτι που δεν υπάρχει. Δεν αμφισβήτησα το δικαίωμα του καθενός να παριστάνει τον Μεγάλο Ναπολέοντα. Είπα την γνώμη μου και μάλιστα τονίζοντας ότι αυτή η προσέγγιση δεν έχει καμία σχέση με τον τρόπο που εγώ βλέπω την ωρολογοποιία. Και νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος να εξαιρεθώ από το δικαίωμα που έχουν όλοι να βλέπουν την ωρολογοποιία, αλλά και κάθε άλλο χώρο, όπως αυτοί πιστεύουν. Αυτό παραπέμπει στο ότι θεωρώ τον χώρο "τσιφλίκι" μου; Δηλαδή ο καθένας μπορεί να έχει άποψη, αλλά αν εγώ εκφράσω την δική μου και μάλιστα με επιχειρήματα, σημαίνει ότι απαγορεύω στους άλλους να λένε ότι θέλουν; Κάνετε λάθος. Μπορείτε να εκτεθείτε όσο θέλετε. Scripta Manent. Το "εντώ στο ελλάντα" σύμπλεγμα των (αιωνίων) φοιτητών στην Ιταλία, κουράζει και δεν μας αφορά.
Για τα κείμενα στο internet, σαφώς στο νετ μπορείς να βρεις υπέροχα κείμενα. Μπορείς να βρεις και ανακρίβειες, αλλά και βλακείες. Μπορείς επίσης να ξεχωρίσεις ποιός δεν μπορεί να διακρίνει τα σοβαρά κείμενα από τα αστεία. Και αυτό είναι το πρόβλημα κάποιων. Θέλετε να ρωτήσουμε τον Papi αν υπάρχει λογική σε αυτά που λέει ο ΜΑΔΙΑΣ, ο οποίος μάλιστα θα διαβάσει το βιβλίο του αργότερα; Πρώτα δηλαδή θα βγάλει τα "αντικειμενικά" αποτελέσματα και μετά θα ενημερωθεί.
Όσο για την "δυσοσμια" που μυρίζουν κάποιοι που έλειπαν, να ψάξουν καλύτερα στις δικές τους "βαλίτσες".
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ Θα ήταν λογικότερο, να μην δημιουργούν κάποιοι διαλόγους που δεν έγιναν ποτέ για να υπερασπιστούν κάτι που δεν υπάρχει. Δεν αμφισβήτησα το δικαίωμα του καθενός να παριστάνει τον Μεγάλο Ναπολέοντα. Είπα την γνώμη μου και μάλιστα τονίζοντας ότι αυτή η προσέγγιση δεν έχει καμία σχέση με τον τρόπο που εγώ βλέπω την ωρολογοποιία. Και νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος να εξαιρεθώ από το δικαίωμα που έχουν όλοι να βλέπουν την ωρολογοποιία, αλλά και κάθε άλλο χώρο, όπως αυτοί πιστεύουν. Αυτό παραπέμπει στο ότι θεωρώ τον χώρο "τσιφλίκι" μου; Δηλαδή ο καθένας μπορεί να έχει άποψη, αλλά αν εγώ εκφράσω την δική μου και μάλιστα με επιχειρήματα, σημαίνει ότι απαγορεύω στους άλλους να λένε ότι θέλουν; Κάνετε λάθος. Μπορείτε να εκτεθείτε όσο θέλετε. Scripta Manent. Το "εντώ στο ελλάντα" σύμπλεγμα των (αιωνίων) φοιτητών στην Ιταλία, κουράζει και δεν μας αφορά.
Για τα κείμενα στο internet, σαφώς στο νετ μπορείς να βρεις υπέροχα κείμενα. Μπορείς να βρεις και ανακρίβειες, αλλά και βλακείες. Μπορείς επίσης να ξεχωρίσεις ποιός δεν μπορεί να διακρίνει τα σοβαρά κείμενα από τα αστεία. Και αυτό είναι το πρόβλημα κάποιων. Θέλετε να ρωτήσουμε τον Papi αν υπάρχει λογική σε αυτά που λέει ο ΜΑΔΙΑΣ, ο οποίος μάλιστα θα διαβάσει το βιβλίο του αργότερα; Πρώτα δηλαδή θα βγάλει τα "αντικειμενικά" αποτελέσματα και μετά θα ενημερωθεί.
Όσο για την "δυσοσμια" που μυρίζουν κάποιοι που έλειπαν, να ψάξουν καλύτερα στις δικές τους "βαλίτσες".
-
Megalos
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 43101
- Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
- Τοποθεσία: Athens
- Has thanked: 40225 times
- Been thanked: 8742 times
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
παρακολουθω αυτο το νημα τις τελευταιες μερες
ειλικρινα ενω θα επρεπε και θα μπορουσε να γινει μια ουσιαστικη συζητηση επ'αυτου (και θα ελεγα οτι εγιναν αρκετες σοβαρες τοποθετησεις απο τους ΜΑΔΙΑ και
VIWOW αλλα και τους περισσοτερους που εγραψαν-stardrive η δικη σου ειλικρινα μου αρεσε) εχουν παρεισφρυσει αρκετα προσωπικα και ''φορουμιστικα'' παρασιτα στις συζητησεις
που χαλουν το κλιμα
θα ηθελα να παρακαλεσω τα μελη του φορουμ και ειδικα τον ΜΑΔΙΑ και τον VIWOW να προσπαθησουν να τοποθετηθουν αποκλειστικα στο θεμα , εστω εντονα
και με αντιπαραθεσεις, αλλα να μην παρεκλυνουν απο αυτο..
ειλικρινα ενω θα επρεπε και θα μπορουσε να γινει μια ουσιαστικη συζητηση επ'αυτου (και θα ελεγα οτι εγιναν αρκετες σοβαρες τοποθετησεις απο τους ΜΑΔΙΑ και
VIWOW αλλα και τους περισσοτερους που εγραψαν-stardrive η δικη σου ειλικρινα μου αρεσε) εχουν παρεισφρυσει αρκετα προσωπικα και ''φορουμιστικα'' παρασιτα στις συζητησεις
που χαλουν το κλιμα
θα ηθελα να παρακαλεσω τα μελη του φορουμ και ειδικα τον ΜΑΔΙΑ και τον VIWOW να προσπαθησουν να τοποθετηθουν αποκλειστικα στο θεμα , εστω εντονα
και με αντιπαραθεσεις, αλλα να μην παρεκλυνουν απο αυτο..
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
-
Georges
- Δημοσιεύσεις: 9294
- Εγγραφή: Πέμ Μάιος 14, 2009 1:25 pm
- Τοποθεσία: όπου γη και πατρίς
- Has thanked: 1135 times
- Been thanked: 1475 times
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
Η καλύτερη μηχανή όλων των επόχων είναι η 7SXX της Seiko!!!!
Τελεία και Παύλα!!!
Γιατί???
χμμμμ... Μην τα θέλετε όλα έτοιμα στο πιάτο....κάντε κι εσείς κάτι...
Φιλικά
Γιώργος
Τελεία και Παύλα!!!
Γιατί???
χμμμμ... Μην τα θέλετε όλα έτοιμα στο πιάτο....κάντε κι εσείς κάτι...
Φιλικά
Γιώργος
Βοήθησε τον Φλίπερ να κρατήσει τον τίτλο του...Γίνε κι εσύ ΔΩΡΟ*, μπορείς!!!
* ΔΩΡΟ = ΔΩρητής ΡΟλογιών
* ΔΩΡΟ = ΔΩρητής ΡΟλογιών
-
eisenberg
- sensei
- Δημοσιεύσεις: 10352
- Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 7:56 pm
- Τοποθεσία: Raccoon City
- Has thanked: 1049 times
- Been thanked: 1287 times
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
Συμφωνω απολυτα,αυτο θα επιθυμουσα κι εγω.Megalos έγραψε:παρακολουθω αυτο το νημα τις τελευταιες μερες
ειλικρινα ενω θα επρεπε και θα μπορουσε να γινει μια ουσιαστικη συζητηση επ'αυτου (και θα ελεγα οτι εγιναν αρκετες σοβαρες τοποθετησεις απο τους
ΜΑΔΙΑ και VIWOW αλλα και τους περισσοτερους που εγραψαν-stardrive η δικη σου ειλικρινα μου αρεσε) εχουν παρεισφρυσει αρκετα προσωπικα και ''φορουμιστικα'' παρασιτα στις συζητησεις που χαλουν το κλιμα
θα ηθελα να παρακαλεσω τα μελη του φορουμ και ειδικα τον ΜΑΔΙΑ και τον VIWOW να προσπαθησουν να τοποθετηθουν αποκλειστικα στο θεμα , εστω εντονα
και με αντιπαραθεσεις, αλλα να μην παρεκλυνουν απο αυτο..
Ψάχνω για το τέλειο ρολόι...ελπίζω να μην το βρω ποτέ!
-
Megalos
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 43101
- Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
- Τοποθεσία: Athens
- Has thanked: 40225 times
- Been thanked: 8742 times
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
οποτε οπως λεει και ο eis καλο θα ηταν αγαπητε ΜΑΔΙΑ να συνεχιστει η συζητηση στα συγκεκριμενα θεματα που προεκυψαν..
ο VIWOW νομιζω οτι σου εθεσε ορισμενα ερωτηματα αρκετα ενδιαφεροντα που θα μου αρεσε να ακουσω την τερμηριωμενη σου απαντηση ...
επι τη ευκαιρια αγαπητε Παναγιωτη καλο θα ηταν να αναγραφεις το φορουμ μας με το ονομα του εκει που πρωτοεγραψες οπως σου επιτρεπεται και εδω (η μηπως εκει σου απαγορευεται?) και να επισημανεις στους παλαιους γνωστους μου οτι δεν ειναι τοσο ''ευοσμο'' να στηλιτεουν καποιον εκει που δεν μπορει να απαντηση
(και να τους επιδοκιμαζεις ταυτοχρονα ??) αλλα αν θελουν αν ερθουν εδω να τα πουν με το ονομα τους ..επι τη ευκαιρια επειδη καποιοι διεδωσαν ορισμενες
φημες οτι εχουν αποκλειστει στο φορουμ μας , τιποτα απο αυτο δεν συμβαινει και ολοι ελευθερα ειναι ευπροσδεκτοι να μπουν -εστω σαν επισκεπτες-
να γραφτουν αν θελουν και βεβαιως να γραψουν ..
Φιλε ΜΑΔΙΑ οπως ειχαμε πει και απο κοντα οτι μας αρεσουν τα tourbillon θα με ενδιεφερε να απαντησεις στα σχετικα ερωτηματα του VIWOW που αφορουν τα tourbillon
ο VIWOW νομιζω οτι σου εθεσε ορισμενα ερωτηματα αρκετα ενδιαφεροντα που θα μου αρεσε να ακουσω την τερμηριωμενη σου απαντηση ...
επι τη ευκαιρια αγαπητε Παναγιωτη καλο θα ηταν να αναγραφεις το φορουμ μας με το ονομα του εκει που πρωτοεγραψες οπως σου επιτρεπεται και εδω (η μηπως εκει σου απαγορευεται?) και να επισημανεις στους παλαιους γνωστους μου οτι δεν ειναι τοσο ''ευοσμο'' να στηλιτεουν καποιον εκει που δεν μπορει να απαντηση
(και να τους επιδοκιμαζεις ταυτοχρονα ??) αλλα αν θελουν αν ερθουν εδω να τα πουν με το ονομα τους ..επι τη ευκαιρια επειδη καποιοι διεδωσαν ορισμενες
φημες οτι εχουν αποκλειστει στο φορουμ μας , τιποτα απο αυτο δεν συμβαινει και ολοι ελευθερα ειναι ευπροσδεκτοι να μπουν -εστω σαν επισκεπτες-
να γραφτουν αν θελουν και βεβαιως να γραψουν ..
Φιλε ΜΑΔΙΑ οπως ειχαμε πει και απο κοντα οτι μας αρεσουν τα tourbillon θα με ενδιεφερε να απαντησεις στα σχετικα ερωτηματα του VIWOW που αφορουν τα tourbillon
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
-
StefMac
- JLC specialist
- Δημοσιεύσεις: 2808
- Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 10:05 pm
- Τοποθεσία: Απόδημος Αθηναίος ...
- Has thanked: 102 times
- Been thanked: 81 times
- Επικοινωνία:
Re: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΜΗΧΑΝΗ;
+1000 !!!Megalos έγραψε:οποτε οπως λεει και ο eis καλο θα ηταν αγαπητε ΜΑΔΙΑ να συνεχιστει η συζητηση στα συγκεκριμενα θεματα που προεκυψαν..
ο VIWOW νομιζω οτι σου εθεσε ορισμενα ερωτηματα αρκετα ενδιαφεροντα που θα μου αρεσε να ακουσω την τερμηριωμενη σου απαντηση ...
επι τη ευκαιρια αγαπητε Παναγιωτη καλο θα ηταν να αναγραφεις το φορουμ μας με το ονομα του εκει που πρωτοεγραψες οπως σου επιτρεπεται και εδω (η μηπως εκει σου απαγορευεται?) και να επισημανεις στους παλαιους γνωστους μου οτι δεν ειναι τοσο ''ευοσμο'' να στηλιτεουν καποιον εκει που δεν μπορει να απαντηση
(και να τους επιδοκιμαζεις ταυτοχρονα ??) αλλα αν θελουν αν ερθουν εδω να τα πουν με το ονομα τους ..επι τη ευκαιρια επειδη καποιοι διεδωσαν ορισμενες
φημες οτι εχουν αποκλειστει στο φορουμ μας , τιποτα απο αυτο δεν συμβαινει και ολοι ελευθερα ειναι ευπροσδεκτοι να μπουν -εστω σαν επισκεπτες-
να γραφτουν αν θελουν και βεβαιως να γραψουν ..
Φιλε ΜΑΔΙΑ οπως ειχαμε πει και απο κοντα οτι μας αρεσουν τα tourbillon θα με ενδιεφερε να απαντησεις στα σχετικα ερωτηματα του VIWOW που αφορουν τα tourbillon
Πες τα Μεγάλε !!!
__________ Jaeger LeCoultre___________
_______The First Manufacture in the Vallee De Joux_______
180 Χρόνια Δημιουργίας, Καινοτομίας και Πάθος για το Ρολόι !!!
_______The First Manufacture in the Vallee De Joux_______
180 Χρόνια Δημιουργίας, Καινοτομίας και Πάθος για το Ρολόι !!!