Jaeger LeCoultre & A.Lange & Sohne

[nomikosas]

Πολυ ωραια συζητηση! Την διαβαζω με πολυ ορεξη γιατι μαθαινω! Εδω που τα λεμε θα ηθελα να παρω και εγω ενα jlc καποτε....

[azaas]

Αυτά είναι!!!! Φίλτατε Κωστή πες μας και άλλα να μαθαίνουμε. 1 χρόνος τρελού διαβάσματος ξεκινάει - προετοιμασία για Ανωτάτη Σχολή Δημόσιας Διοίκησης - και κάτι τέτοια θέματα θα μου δίνουν τεράστιο χαμόγελο :D

Πράγματι δεν έχει αλλά λέτε να μην μπορεί ή για να μην υπάρχει "εσωτερική" κόντρα δεν την αφήνουν ...

Ενδιαφέρουσα άποψη!!!!

Οτι η Jaeger είναι κορυφή δεν το αμφισβήτησε κανείς πιστεύω.... ούτε για την Λάνγκε έχει κανείς ενδοιασμούς απ'ότι καταλαβαίνω.

Φιλικά Κωνσταντίνος

ΥΓ: Κωστή εκεί που είπε την τιμή του Datograph έπρεπε να βγάλεις το Reverso σου και να πεις : " Μερικά πράγματα είναι ανεκτίμητα... για όλα τα άλλα υπάρχει η Mastercard ! " xixixixixi

ΥΓ2: Στέφανε, προσπαθώ απεγνωσμένα να σε πείσω οτι η Jaeger δεν αξίζει μία, μπας και σε καταφέρω να μου χαρίσεις την ρολογάρα σου... :mrgreen: :mrgreen: 0100

[VIWOW]

Μην ανησυχείς φίλε azaas. Ο Blumlein υπήρξε Πρόεδρος και της JLC και της IWC για πολλά χρόνια.

Τον ίδιο καιρό με το περιστατικό που περιέγραψα, είδα στο συρτάρι του Sylvain Golay, του αρχιτεχνίτη της JLC (δεν έχω τρόπους σε τέτοιες περιπτώσεις) ένα Reverso που αντί για ρουμπίνια είχε μπλε ζαφείρια. Τον ρώτησα τι είναι και μου λέει "Άστο αυτό είναι του κυρίου Blumlein, ειδική παραγγελία". Δική του ιδέα ήταν και η δημιουργία του Reverso σε πλατίνα. Όταν όμως βγήκε είχε ήδη πεθάνει στα 58 του από καρκίνο. Ήταν αυτός που έκανε την πώληση των JLC, IWC, Lange στο Richemont προς 1 δις 860.000.000 $ (700 δις δραχες ή 2 δις ευρώ ήταν τότε) τον Ιούλιο του 2001 και θα τον έβαζαν γενικό Πρόεδρο πάνω από όλους τους Προέδρους των εταιρειών του γκρουπ πλην Cartier. Έφυγε τον Σεπτέμβριο της ίδιας χρονιάς και την θέση πήρε ο H J Belmont που ήταν Πρόεδρος της JLC (άψογος) και την δική του θέση πήρε ο J Lambert που ήταν Οικονομικός Διευθυντής.

Όσο γι αυτό που γράφτηκε για άψογο φινίρισμα ως λόγο για να θεωρείται ένα ρολόι ανώτερο, θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα: αν ένας νέος κατασκευαστής αυτοκινήτων κάνει καλύτερη ποιότητα από την Ferrari είναι αυτό αρκετό για να θεωρηθεί ανώτερος από την ιστορική εταιρεία που έχει χιλιάδες επιτυχίες;

Αν πάντως το σημαντικότερο κριτήριο είναι το φινίρισμα, υπάρχει μόνο ο Dufour. Τα υπόλοιπα μπροστά του είναι "άχρηστα".

Φιλικά

Κωστής

[VVL]

Πολύ ωραίες οι ιστορίες σου φίλε Κωστή ! Συμφωνώ και εγώ ότι η JlC είναι κορυφή.
Παραθέτω και μια ωραία διαφήμιση (have you ever worn a Real Watch ?)

[StefMac]

Πολύ ωραίες οι ιστορίες σου φίλε Κωστή ! Συμφωνώ και εγώ ότι η JlC είναι κορυφή.
Παραθέτω και μια ωραία διαφήμιση (have you ever worn a Real Watch ?)

:D

[azaas]

Όσο γι αυτό που γράφτηκε για άψογο φινίρισμα ως λόγο για να θεωρείται ένα ρολόι ανώτερο, θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα: αν ένας νέος κατασκευαστής αυτοκινήτων κάνει καλύτερη ποιότητα από την Ferrari είναι αυτό αρκετό για να θεωρηθεί ανώτερος από την ιστορική εταιρεία που έχει χιλιάδες επιτυχίες;

Φίλε Κωστή θα μου επιτρέψεις να τραγουδήσω ένα λαϊκό άσμα, που υπήρξε μεγάλη επιτυχία στους αντίστοιχους κύκλους παλιότερα... " Βρήκες το ευαίσθητο σημείο μου, και αυτό είναι μείον μου "

Σίγουρα όχι... το φινίρισμα δεν αρκεί. Αλλά είναι πολλές φορές ενδεικτικό για το τι είναι ικανή μια εταιρία. Να αναφέρω και για την ιστορία, οτι στα πρώτα χρόνια η Ferrari είχε την ατυχία να πέσει, στο αγωνιστικό μέρος, στην παντοκρατορία της Alfa Romeo στα ιταλικά ράλι. Καθιερώθηκε δε, όχι μόνον εξαιτίας των μηχανικών της επιτευγμάτων αλλά και του απαράμιλλου φινιρίσματος στα αυτοκίνητά της. Σε επίσκεψη στο εργοστάσιο, με έκπληξη διαπιστώνει κανείς πως τα κέρινα καλούπια που χρησιμοποιούνται στους κινητήρες, λαμβάνουν και αυτά το ανάλογο φινίρισμα, παρά το γεγονός οτι είναι αναλώσιμα και μιας χρήσεως.

Πάμε λοιπόν στην Λάνγκε. Μηχανικά πιστεύω οτι τα ρολόγια της αν μη τι άλλο θεωρούνται, και όχι άδικα κατά την ταπεινή μου γνώμη και παρά τις περιορισμένες τεχνικές μου γνώσεις, από τα πλέον κορυφαία. Σε επίπεδο φινιρίσματος μηχανής είναι απ'όσο έχω διαβάσει και δει ανάμεσα στην elite. Υπάρχει διαφωνία σε αυτό? Αν ναι τότε παρακαλώ να μου τεκμηριώσεις τους όποιους ενδοιασμούς σου, όχι για κανέναν άλλο λόγο, απλά για να μάθω!!! Γιατί ειλικρινά για άτομα σαν και μένα, αυτές οι συζητήσεις αποτελούν μια σπάνια ευκαιρία για εμπλουτισμό γνώσεων! Αν όχι τότε για ακόμη μια φορά θα επαναλάβω οτι αυτό που θα πρέπει να μας απασχολήσει είναι το εάν φύγαμε από την εποχή της Αγίας Τριάδας και έχουμε μπει πια σε μια άλλη διαφορετική περίοδο στην ωρολογοποιία.

Φιλικά Κωνσταντίνος

[StefMac]

Να συμπληρώσω ότι δεν αμφισβητεί κανείς ότι η Lange είναι στην Υ. Ω.
αλλά όχι πάνω από την Jaeger Le Coultre .
Η JLC απευθύνετε σε ένα ευρύτερο κοινό και με μεγαλύτερη γκάμα μοντέλων αλλά και τιμών !!!
Και κάτι ακόμα που κάνει στα μάτια μου ακόμα πιο μεγάλη την μεγάλη κυρία είναι ότι
δεν έχει αφήσει "έξω" έναν "μικρό" αγοραστή σαν εμένα, για να δείξει στους άλλους πόσο "μεγάλη" είναι !!!
Αυτό και μόνο για μένα τα λέει όλα !

Φιλικά Στέφανος.

[eisenberg]

Και κάτι ακόμα που κάνει στα μάτια μου ακόμα πιο μεγάλη την μεγάλη κυρία είναι ότι
δεν έχει αφήσει "έξω" έναν "μικρό" αγοραστή σαν εμένα, για δείξει στους άλλους πόσο "μεγάλη" είναι !!!

Πολυ ενδιαφερουσα επισημανση αυτη και θα συμφωνησω.
Νομιζω οτι τοσο η Jaeger οσο και η Lange αυτη τη στιγμη ειναι σε θεση να κατασκευαζουν μηχανες που αρκετες αλλες μαρκες μονο να τις ζηλευουνε μπορουνε.Εννοειται πως λογω μικροτερης παραγωγης και υψηλοτερων τιμων τα Lange ειναι πιο προσεγμενα.

[Megalos]

<< Και κάτι ακόμα που κάνει στα μάτια μου ακόμα πιο μεγάλη την μεγάλη κυρία είναι ότι
δεν έχει αφήσει "έξω" έναν "μικρό" αγοραστή σαν εμένα, για να δείξει στους άλλους πόσο "μεγάλη" είναι !!!
Αυτό και μόνο για μένα τα λέει όλα ! >>
Στεφανε αυτο το σημειο ειναι πολυ πολυ σημαντικο στο ολο νημα 3600
μπραβο για το ολο τοπικ Στεφανε 0100

[VIWOW]

Να ρωτήσω κάτι άλλο: στο "καλάθι" της JLC δεν θα έπρεπε να βάλουμε και όλα τα ρολόγια των Patek, Vacheron, Cartier, Chopard κλπ κλπ κλπ κλπ που για δεκαετίες στηρίχθηκαν στους μηχανισμούς της; Όταν ο Santos Dumont ζήτησε από τον Louis Cartier να του φτιάξει το πρώτο ρολόι χειρός το 1904, αυτός μπόρεσε να το καταφέρει γιατί ο Edmond Jaeger είχε ήδη τα προσχέδια για ένα τέτοιο ρολόι. Αυτό μετράται ως υπέρ της Cartier, ή της JLC;

Θέλω να πω επίσης οτι είδαμε και πάθαμε στην JLC να τους δούμε να χρησιμοποιούν λίγο marketing και αυτό τα τελευταία 3-4 χρόνια. Πριν δεν "πούλαγαν" την ιστορία τους με τίποτα. Αντίθετα με άλλους που το μεγαλύτερο μέρος είναι marketing. Αυτό είναι και η δική μου επισήμανση: Είναι άλλο το ωραίο στήθος να το έχει μια γυναίκα από την φύση, άλλο από το καλύτερο νυστέρι του πλανήτη. Και βέβαια ακόμη περισσότερη αξία εχει να αποτελεί αυτό το πλεονέντημα "κληρονομικό χάρισμα" γενεών....

Προφανώς και μου αρέσουν τα Lange και θα έπαιρνα ευχαρίστως και προφανώς εχουν απίστευτο φινίρισμα, αλλά μετράει και η τιμή. Βέβαια σε αυτά τα χρήματα τα ρολόγια για εμένα είναι σαν τα έργα Τέχνης και έτσι υπάρχει και ένα θέμα προσωπικής επιλογής και κουλτούρας.Δεν μπόρεσα ποτέ να πείσω έναν νεόπλουτο να αγοράσει το Reverso και αυτό -πως να το κάνουμε- το ανεβάζει στα μάτια μου. Έχω μια αδυναμία στο καλό ρολόι που δεν είναι "κράχτης". Που δεν βγάζει μάτι και δεν μιλάει από χιλιόμετρο. Αν μιλάμε για εκτίμηση του ωραίου, πόσο ποιό ωραία είναι κάποια με προσόντα, που όμως δεν τα "έχει πετάξει όλα έξω"

Αυτό πρέπει να προσμετρηθεί στα θετικά της JLC. Ότι δηλαδή είναι η "ήρεμη Δύναμη" της ΥΩ.

Φιλικά

Κωστής