Jaeger LeCoultre & A.Lange & Sohne

[StefMac]

Ξεκινώ εδώ το θέμα που έχει σχέσει στο πια από τις δυο εταιρίες είναι στην θέση που της δίνουμε
ή στην θέση που το μάρκετινγκ της δίνει ...
Και η δύο εταιρίες ανήκουν στην Υψηλή Ωρολογοποιία, αλλά η μία είναι Swiss Made και η άλλη Made in Germany ...

Since A.Lange & Soehne το 1842-45

Since Jaeger Le Coultre το 1833

Μικρής σημασίας απλά αρχίζουμε από εδώ ...

JLC 1000 παντενταρισμένες Calibres μέχρι σήμερα και προχωράμε ...

A. L. & S. ? ? ? 5-10 100 ...

Πιο είναι το πιο Complicated Calibre της A. L. & S. το "LANGE TOURBILLON “Pour le Mérite“ ?

Παινεύετε ότι κατασκευάζει μόνη της το
"Own Balance Springs"
έχει εφεύρει και χρησημοποιή τα
PATENTED OUTSIZE DATE
ZERO-RESET SEC.
FLYBACK MECHANISM
PRECISELY JUMPING MINUTE COUNTER
DOUBLE RATTRAPANTE
PERPETUAL CALENDAR
FUSÉE AND CHAIN
STOP SECONDS FOR THE TOURBILLON ...

Κάνει εξαιρετικό
ARTISTIC DECORATIONS
LAVISH POLISHES
UNIQUE ENGRAVINGS
FLAWLESS BEAUTY

αυτά θυμάμαι για την A.Lange & Soehne.

Ας γράψουν τα άλλα παιδιά για την Jaeger LeCoultre ...

[azaas]

Πάνω κάτω θα κάνω ένα copy and paste από το άλλο νήμα, οπότε εάν είναι κάποιος μοντ μπορεί να το σβήσει στο άλλο και να αφήσει το κείμενο εδώ. Συγνώμη για την ταλαιπωρία

Όσο και να αγαπάω την JLC εάν θα πρέπει να γίνει μια συζήτηση, αυτή θα πρέπει να είναι για το κατά πόσο μπορεί να σταθεί απέναντι σε εταιρίες σαν την PP, AP k VC και όχι εάν μπορεί να σταθεί απέναντι στην Lange μονάχα. Για τον απλούστατο λόγο οτι η τελευταία δεν έχει τίποτε απολύτως να ζηλέψει από τις προηγούμενες, παρά μόνο σε επίπεδο " ηλικίας ". Σε επίπεδο τεχνολογικών εξελίξεων, μηχανισμών, φινιρίσματος, υλικών, προσοχής στην λεπτομέρεια κτλ κτλ κτλ πραγματικά την θεωρώ ισοδύναμη. Αναρωτιέσαι φίλε Στέφανε ποιό είναι το πιο complicated ρολόι της Λάνγκε και δικαίως. Εγώ όμως θα αντιστρέψω την ερώτηση και θα αναρωτηθώ ποιό ρολόι της JLC είναι στο είδος του, ότι είναι για τους χρονογράφους το Datograph και το Double Split της Λάνγκε;

Προσωπική Γνώμη :
Η Αγία Τριάδα μας τέλειωσε... καλως ορίσατε στον μαγικό κόσμο του καρέ της ωρολογοποιίας! Ίσως και του full house ( 5 )

Αυτό που θα πρέπει να αναρωτηθούμε κατά τη γνώμη μου είναι το εάν το Richemont Group έχει να αντιτάξει 2 " βαριά πυροβολικά " απέναντι στις γνωστές 3 ή όχι... Γιατί ένα το έχει σίγουρο και αυτό είναι η Λάνγκε!

Και για να ξεκινήσω αυτό το πολύ ενδιαφέρον σκέλος της συζήτησης, θα αναφέρω μιά πρόταση που είχα διαβάσει από έναν μοντ σε φόρουμ του εξωτερικού : " Όταν αγοράζεις ένα JLC αγοράζεις κατά 90% ένα PP στη μισή τιμή " !!!

Σε λεπτομερέστατες φωτογραφίες είχα δει και με τα μάτια μου μια σύγκριση ανάμεσα στο φινίρισμα μιας μηχανής lange και μιας JLC. Η μόνη διαφορά σε επίπεδο φινιρίσματος ήταν οτι η πρώτη διατηρούσε το άψογο φινίρισμα και σε μέρη του μηχανισμού που είναι για τα μάτια του ωρολογοποιού και μόνο, ενώ η δεύτερη όχι.

Βέβαια και για να "φουντώσω" λίγο παραπάνω την συζήτηση, για εμένα " άδικο " είναι να " μοιράζονται " το δεύτερο σκαλί JLC/IWC... αλλά με το Pelaton μας έχει κάνει να τρέχουμε και να μην φτάνουμε χιχιχιχι


Φιλικά Κωνσταντίνος

ΥΓ: Περιμένω με αγωνία τις δικές σας σκέψεις... και φυσικά εάν τολμήσετε να διαφωνήσετε μαζί μου.... χμμμ... ε εντάξει μωρέ θα συνεχίσω να σας κάνω παρέα

ΥΓ2: Ωραίες συζητήσεις αυτές!!!!! Άντε γιατί κάτι τέτοια brainstorms είναι ότι πρέπει μετά από ατελείωτο διάβασμα Διοικητικού Δικαίου!

[StefMac]

..........

Εγώ όμως θα αντιστρέψω την ερώτηση και θα αναρωτηθώ ποιό ρολόι της JLC είναι στο είδος του, ότι είναι για τους χρονογράφους το Datograph και το Double Split της Λάνγκε;

.........

Πράγματι δεν έχει αλλά λέτε να μην μπορεί ή για να μην υπάρχει "εσωτερική" κόντρα δεν την αφήνουν ...

Πιο ρολόι από την A.Lange & Soehne έχει- φέρει,
Gyrotourbillon, Perpetual Calendar, Equation of Time, Two barrels with guarantee an 8-day power reserve
όλα αυτά είναι το Gyrotourbillon 1 ...
Και για να μην συγκρίνουμε και την τιμή που είχαν τα 75 πλατινένια κομμάτια ... !!!
Με τα "πήγαινε" να πάρεις το Double Split Turbillon ...

Προσωπική Γνώμη :
Η Αγία Τριάδα μας τέλειωσε... καλως ορίσατε στον μαγικό κόσμο του καρέ της ωρολογοποιίας! Ίσως και του full house ( 5 )

Εδώ θα συμφωνήσω ...

[VIWOW]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως ο φίλος και ομοϊδεάτης Στέφανος, υπέπεσε σε τέτοιο ατόπημα.

Η Jaeger LeCoultre δεν συγκρίνεται με καμία άλλη εταιρεία στον κόσμο, εκτός αν θέλεις να σπάσεις τα νεύρα κάποιου που αφελώς υποστηρίζει μια άλλη εταιρεία εναντίον της. Ιστορία, μηχανισμοί, συνεισφορά στην εξέλιξη του ρολογιού, διάρκεια των μοντέλων (78 χρόνια συνεχούς παρουσίας για το Reverso, 81 συνεχούς παρουσίας για το Atmos), αυτάρκεια στην κατασκευή των μερών του ρολογιού, σχέση ποιότητας τιμής, ηθική, ποικιλία μοντέλων κοκ.

Η πρώτη διαφήμιση της Lange ήταν δισέλιδη. Στην αριστερή σελίδα έδειχνε ένα Reverso και έγραφε «Οι Ελβετοί φτιάχνουν τα καλύτερα ρολόγια». Στην δεξιά είχε ένα Lange 1 και έγραφε «Οι Σάξονες επίσης». Βέβαια πίσω από αυτό υπήρχε το γεγονός ότι η Lange ανήκε στο ίδιο γκρουπ με την JLC, το LMH (Les Manufactures Horlogeres), το οποίο διοικούσε ο υπέροχος Gunther Blumlein, ο οποίος είχε υπάρξει Πρόεδρος και της JLC και της IWC και η σύγχρονη Lange είναι προϊόν της φαντασίας και δημιουργικότητάς του. Φτιάχτηκε από το μηδέν με τις «ευλογίες» του Walter Lange και την δουλειά του Kurt Klauss της IWC, ο οποίος έφτιαξε τους πρώτους μηχανισμούς να έχουν μια διαφοροποίηση από τους ελβετικούς, αντλώντας στοιχεία από τα λίγα ρολόγια των αρχών της ιστορίας της εταιρείας, που είχε φτιάξει με τα χεράκια του ο ίδιος ο Adolf (μην τρομάζετε) Lange. To σχέδιο του Lange 1 ήταν έμπνευση του Blumlein.

Λίγα χρόνια μετά κατά της διάρκεια της έκθεσης της Βασιλείας ο Blumlein έδωσε ένα δείπνο στους υπαλλήλους της JLC. Απέναντί του στο τραπέζι καθόταν ο Henry John Belmont, Πρόεδρος τον καιρό εκείνο της JLC. Δεξιά του εγώ. Μόλις καθίσαμε, έβγαλε το ρολόι του και μας είπε. Δείτε τι θα παρουσιάσω αύριο. Και μας έδειξε το Datograph. Το έβγαλε και λέει «Πόσο λέτε θα το πουλάμε;» Του απαντώ εγώ για πλάκα «Εμείς στην JLC θα το πουλούσαμε 18.000 ευρώ.» «40.000» απαντάει. Άρχισε αμέσως η πλάκα. Οι άνθρωποι της Jaeger δεν μπορούσαν να πιστέψουν την τιμή. Το Datograph είναι ένα αριστούργημα. Αλλά αυτό δεν έχει σχέση με αυτό που θέλω να πω.

Στην JLC κάνουν ένα παιχνίδι. Σου λένε «Δείξε μου κάτι επάνω στο ρολόι». Βρίσκεις εσύ ένα περίεργο εξάρτημα της μηχανής ή της κάσας. «έλα» σου λένε. Ανεβαίνεις σκάλες, κατεβαίνεις σκάλες, περνάς διαδρόμους, ανοίγεις πόρτες και νάτο! «Εδώ το φτιάχνουμε». Το μόνο που δεν έχει είναι κλουβιά με κροκόδειλους! Ποια άλλη εταιρεία μπορεί να το κάνει αυτό;

Δεν είναι λοιπόν άδικο για την JLC να την συγκρίνεις με άλλους. Για τους άλλους είναι!

Φιλικά

Κωστής

[Blackbird]

O Στέφανος δεν έκανε κανένα ατόπημα. Απλά ήθελε να πάει μια κουβέντα ενός άλλου νήματος (Γερμανική Υ.Ω.) παραπέρα.
Για μένα δεν τίθεται σύγκριση μεταξύ τους γιατί απλούστατα παίζουν σε άλλα πεδία. Είναι θέμα πρεστίζ. Το ένα κάνει 40, το άλλο 18. Κι ας μην έχει να ζηλέψει τίποτα το Γιεγκέρ των 18 από το Λάνγκε των 40.

[eisenberg]

Θα συμφωνησω με τον viwow οτι ειναι αδικη η συγκριση αυτων των 2 εταιρειων,τη στιγμη που η JLC εχει εδω και πολλες δεκαετιες τη δικη της ''ιδιαιτερη'' θεση στο χωρο της ΥΩ με τα αριστουργηματα(οπως reverso,duometre) και τους μηχανισμους που εχει δημιουργησει.
Απ την αλλη και η Lange εχει αποδειξει οτι η θεση της ειναι απευθειας η κορυφη,μιλαω παντα για επιπεδο μηχανισμων και εφαρμογων.
Η δημιουργια πχ του double split χρονογραφου ειναι εντυπωσιακη.Tourbillon και calendar perpetuals μπορει να βγαλει κι ο μικροτερος ανεξαρτητος ορολογοποιος,repeaters επισης,ποσοι μεγαλοι ορολογοποιοι εχουν φτιαξει και χρησιμοποιησει στις δημιουργιες τους ομως δικους τους χρονογραφους :
Ο ''ρολογας'' μου λεει οτι η lange μηχανικα ειναι πλεον πολυ μπροστα απο ολους τους ελβετους..

[StefMac]

Αυτό που ήθελα να βγει από την συζήτηση είναι η εντύπωση που έχουμε- έχουν οι περισσότερη,
ότι η A.Lange & Soehne είναι καλύτερη ή εφάμιλλη με την μεγάλη Κυρία που λέγετε Jaeger Le Coultre !!!
Ακόμα και μεταξύ μας, που λίγος πολύ, ξέρουμε 5 πράγματα παραπάνω, από το ευρύ κοινό,
και σε εμάς αιωρείται αυτή η εντύπωση ... :|

Βέβαια την συγκεκριμένη στιγμή η συζήτηση έλαβε τέλος, γιατί μας αποστομώσατε όλους ... :D


Φιλικά Στέφανος.

[VIWOW]

Αγαπητέ blackbird, το "ατόπημα" ήταν πείραγμα στον Στέφανο, που βέβαια, όπως και εγώ δεν κρύβει την αγάπη του στην JLC. Δεν τον μάλωσα... Τον πείραξα που βάζει άλλες δίπλα στην μεγάλη μας αγάπη... Αλλά ξέρω οτι το κάνει για να αναδειχθεί ακόμη περισσότερο η δύναμή της....

Τώρα νομίζω οτι υπάρχει και ένα θέμα ποικιλίας. Ξέρω τουλάχιστον 20 JLC που θα ήθελα να έχω. Αν αγοράσεις 2-3 Lange, τα έχεις σχεδόν όλα. Και είναι ένα γεγονός που έχει σχέση με το βάθος και την ιστορία μιας εταιρείας

Συγκριτικά στο φινίρισμα, Lange με Dufour έχετε δει;

Φιλικά

Κωστής

[StefMac]

..........

Ο ''ρολογας'' μου λεει οτι η lange μηχανικα ειναι πλεον πολυ μπροστα απο ολους τους ελβετους..

Για αυτήν την εντύπωση μιλάω, με ένα double split κατέκτησε την κορυφή ???

Φιλικά Στέφανος.

[eisenberg]

Για αυτήν την εντύπωση μιλάω, με ένα double split κατέκτησε την κορυφή ???

Γι αυτον δεν ειναι εντυπωση γιατι κανει σερβις σε τετοια ρολογια.Και απο θεμα καθαρα μηχανισμων και εφαρμοσμενης μηχανικης,οχι design,ιστοριας κτλ...