3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Στην ενότητα αυτή μιλάμε για τεχνικά θέματα που αφορούν τα ωρολόγια(εδώ μπορούν τα μέλη να υποβάλλουν και απορίες σχετικά με τεχνικά θέματα)
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 43145
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 40308 times
Been thanked: 8770 times

3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από Megalos »

Σημερα μου ηρθε μια μεγαλη απορια ....
ξεροντας λιγα βεβαια για το 3D printing λετε οσοι ξερετε κατι περισσοτερο οτι θα μπορουσε μεσω αυτου
να φτιαξει κανείς ενα ρολοι ??
για πειτε κατι οι πιο γνωστες :book:
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Άβαταρ μέλους
markosgr28
moderator
Δημοσιεύσεις: 12556
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 6:19 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο, Κρήτης
Has thanked: 23 times
Been thanked: 5176 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από markosgr28 »

Φίλε Κώστα πιθανώς κάποια εξαρτήματα ναι και θεωρητικά η απάντηση είναι ναι, αλλά κατά πόσο αυτό θα είχε την απόδοση και την αξιοπιστία των υπολοίπων ρολογιών, η απάντηση είναι όχι. Επίσης, η τρισδιάστατη εκτύπωση δεν είναι κατάλληλη για μαζική παραγωγή, είναι πολύ αργή ακόμα για κάτι τέτοιο.

Και για να το αναλύσω λίγο περισσότερο (έχουμε 3d εκτυπωτές στο εργαστήριο 12 χρόνια τώρα και κάνουμε έρευνα αρκετή στο αντικείμενο, με το οποίο ασχολούμαι από το 1996...), το πιο συνηθισμένο στη 3d εκτύπωση είναι η κατασκευή πλαστικών τεμαχίων, τα οποία όμως έχουν χαμηλότερη αντοχή από αντίστοιχα συμπαγή τεμάχια από το ίδιο υλικό και επιπλέον δεν έχουν καλή ποιότητα επιφανείας, τουλάχιστον όσο το αντίστοιχα πλαστικά από κατεργασίες αφαίρεσης υλικού ή καλούπια ή άλλη συμβατική μέθοδο. Τελευταία μπορούν να γίνουν προσμίξεις στα πλαστικά με άλλα υλικά (και μέταλλο) και να κατασκευαστούν κομμάτια με βελτιωμένες μηχανικές ή άλλες ιδιότητες, όμως το πρόβλημα της ποιότητας της εξωτερικής επιφάνειας παραμένει, που σημαίνει ότι απαιτείται επεξεργασία μετά για να βελτιωθεί αυτό, αλλά πάλι δε φτάνει τα επίπεδα των άλλων τεχνολογιών στις περισσότερες περιπτώσεις. Οπότε θα έπρεπε τα εξαρτήματα ενός ρολογιού να είναι σχεδιασμένα με βάση αυτό το δεδομένο, κάτι που θα επηρέαζε το πιθανότερο την απόδοση του. Επιπλέον, τα τελευταία χρόνια μπορούν να κατασκευαστούν και μεταλλικά τεμάχια, όμως πάλι έχουν τα ίδια θέματα και ειδικά η ποιότητα επιφανείας είναι αρκετά κακή με την επεξεργασία μετά την κατασκευή εδώ να είναι πιο δύσκολη, λόγω πιο σκληρού υλικού. Επίσης, οι εκτυπωτές που τυπώνουν αμιγώς μεταλλικά τεμάχια είναι ακόμα πολύ ακριβοί (60Κ ο φτηνότερος, 180Κ για κάτι αξιόλογο).

Γενικά η 3d εκτύπωση είναι μια εξαιρετική τεχνολογία, που έχει φέρει επανάσταση στις τεχνολογίες κατασκευής, εδώ και πολλά χρόνια είναι εφικτό να κατασκευαστούν λειτουργικά αντικείμενα που θα αποτελέσουν τμήματα μηχανισμών, αλλά το ρολόι απαιτεί εξαρτήματα μεγέθους οριακού για 3d εκτύπωση (η κάσα θα μπορούσε να κατασκευαστεί, αλλά πάλι δεν αξίζει τον κόπο για μαζική παραγωγή, για μια μικρή παρτίδα ίσως ναι), με ποιότητα επιφανείας και ακρίβεια που δεν μπορεί ακόμα η τεχνολογία αυτή να επιτύχει, τουλάχιστον στα εμπορικά μηχανήματα που κυκλοφορούν, σε ερευνητικό επίπεδο υπάρχουν μηχανές που μπορούν να κατασκευάσουν εξαρτήματα με 3d εκτύπωση σε πολύ μικρά μεγέθη, ακόμα και σε νανοκλίμακα, αλλά όχι λειτουργικά, η αντοχή τους δηλαδή δεν είναι τέτοια, που να μπορούν να πάρουν σημαντικά φορτία, ώστε να μπορούν να αποτελέσουν τμήμα κάποιου μηχανισμού.
These users thanked the author markosgr28 for the post (total 2):
Vagos.ts (Τετ Απρ 10, 2019 2:50 pm) • Megalos (Τετ Απρ 10, 2019 9:22 pm)
Rating: 15.38%
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
giannistissot
Δημοσιεύσεις: 3180
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 12, 2017 3:39 am
Has thanked: 7623 times
Been thanked: 2648 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από giannistissot »

markosgr28 έγραψε:Φίλε Κώστα πιθανώς κάποια εξαρτήματα ναι και θεωρητικά η απάντηση είναι ναι, αλλά κατά πόσο αυτό θα είχε την απόδοση και την αξιοπιστία των υπολοίπων ρολογιών, η απάντηση είναι όχι. Επίσης, η τρισδιάστατη εκτύπωση δεν είναι κατάλληλη για μαζική παραγωγή, είναι πολύ αργή ακόμα για κάτι τέτοιο.

Και για να το αναλύσω λίγο περισσότερο (έχουμε 3d εκτυπωτές στο εργαστήριο 12 χρόνια τώρα και κάνουμε έρευνα αρκετή στο αντικείμενο, με το οποίο ασχολούμαι από το 1996...), το πιο συνηθισμένο στη 3d εκτύπωση είναι η κατασκευή πλαστικών τεμαχίων, τα οποία όμως έχουν χαμηλότερη αντοχή από αντίστοιχα συμπαγή τεμάχια από το ίδιο υλικό και επιπλέον δεν έχουν καλή ποιότητα επιφανείας, τουλάχιστον όσο το αντίστοιχα πλαστικά από κατεργασίες αφαίρεσης υλικού ή καλούπια ή άλλη συμβατική μέθοδο. Τελευταία μπορούν να γίνουν προσμίξεις στα πλαστικά με άλλα υλικά (και μέταλλο) και να κατασκευαστούν κομμάτια με βελτιωμένες μηχανικές ή άλλες ιδιότητες, όμως το πρόβλημα της ποιότητας της εξωτερικής επιφάνειας παραμένει, που σημαίνει ότι απαιτείται επεξεργασία μετά για να βελτιωθεί αυτό, αλλά πάλι δε φτάνει τα επίπεδα των άλλων τεχνολογιών στις περισσότερες περιπτώσεις. Οπότε θα έπρεπε τα εξαρτήματα ενός ρολογιού να είναι σχεδιασμένα με βάση αυτό το δεδομένο, κάτι που θα επηρέαζε το πιθανότερο την απόδοση του. Επιπλέον, τα τελευταία χρόνια μπορούν να κατασκευαστούν και μεταλλικά τεμάχια, όμως πάλι έχουν τα ίδια θέματα και ειδικά η ποιότητα επιφανείας είναι αρκετά κακή με την επεξεργασία μετά την κατασκευή εδώ να είναι πιο δύσκολη, λόγω πιο σκληρού υλικού. Επίσης, οι εκτυπωτές που τυπώνουν αμιγώς μεταλλικά τεμάχια είναι ακόμα πολύ ακριβοί (60Κ ο φτηνότερος, 180Κ για κάτι αξιόλογο).

Γενικά η 3d εκτύπωση είναι μια εξαιρετική τεχνολογία, που έχει φέρει επανάσταση στις τεχνολογίες κατασκευής, εδώ και πολλά χρόνια είναι εφικτό να κατασκευαστούν λειτουργικά αντικείμενα που θα αποτελέσουν τμήματα μηχανισμών, αλλά το ρολόι απαιτεί εξαρτήματα μεγέθους οριακού για 3d εκτύπωση (η κάσα θα μπορούσε να κατασκευαστεί, αλλά πάλι δεν αξίζει τον κόπο για μαζική παραγωγή, για μια μικρή παρτίδα ίσως ναι), με ποιότητα επιφανείας και ακρίβεια που δεν μπορεί ακόμα η τεχνολογία αυτή να επιτύχει, τουλάχιστον στα εμπορικά μηχανήματα που κυκλοφορούν, σε ερευνητικό επίπεδο υπάρχουν μηχανές που μπορούν να κατασκευάσουν εξαρτήματα με 3d εκτύπωση σε πολύ μικρά μεγέθη, ακόμα και σε νανοκλίμακα, αλλά όχι λειτουργικά, η αντοχή τους δηλαδή δεν είναι τέτοια, που να μπορούν να πάρουν σημαντικά φορτία, ώστε να μπορούν να αποτελέσουν τμήμα κάποιου μηχανισμού.
Πολυ χρησιμες πληροφοριες φιλε Μαρκο.. ευχαριστουμε!!

Γενικα απο οτι εχω δει κ διαβασει η 3διαστατη εκτυπωση εξυπηρετει για τη δημιουργια ενος μοντελου αντικειμενου θα το ελεγα ή μακετας.. ειτε σε πλαστικο ή χαρτί περισσοτερο ως υλικο.
Η δημιουργια αντικειμενων απο μεταλλα και δη λειτουργικων και μηχανικα αρτιων φανταζει αδυνατη, ασυμφορη και αναξιοπιστη ως προς το αποτελεσμα και τη λειτουργια τους.

Στάλθηκε από το SM-J530F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
markosgr28
moderator
Δημοσιεύσεις: 12556
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 6:19 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο, Κρήτης
Has thanked: 23 times
Been thanked: 5176 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από markosgr28 »

giannistissot έγραψε:
markosgr28 έγραψε:Φίλε Κώστα πιθανώς κάποια εξαρτήματα ναι και θεωρητικά η απάντηση είναι ναι, αλλά κατά πόσο αυτό θα είχε την απόδοση και την αξιοπιστία των υπολοίπων ρολογιών, η απάντηση είναι όχι. Επίσης, η τρισδιάστατη εκτύπωση δεν είναι κατάλληλη για μαζική παραγωγή, είναι πολύ αργή ακόμα για κάτι τέτοιο.

Και για να το αναλύσω λίγο περισσότερο (έχουμε 3d εκτυπωτές στο εργαστήριο 12 χρόνια τώρα και κάνουμε έρευνα αρκετή στο αντικείμενο, με το οποίο ασχολούμαι από το 1996...), το πιο συνηθισμένο στη 3d εκτύπωση είναι η κατασκευή πλαστικών τεμαχίων, τα οποία όμως έχουν χαμηλότερη αντοχή από αντίστοιχα συμπαγή τεμάχια από το ίδιο υλικό και επιπλέον δεν έχουν καλή ποιότητα επιφανείας, τουλάχιστον όσο το αντίστοιχα πλαστικά από κατεργασίες αφαίρεσης υλικού ή καλούπια ή άλλη συμβατική μέθοδο. Τελευταία μπορούν να γίνουν προσμίξεις στα πλαστικά με άλλα υλικά (και μέταλλο) και να κατασκευαστούν κομμάτια με βελτιωμένες μηχανικές ή άλλες ιδιότητες, όμως το πρόβλημα της ποιότητας της εξωτερικής επιφάνειας παραμένει, που σημαίνει ότι απαιτείται επεξεργασία μετά για να βελτιωθεί αυτό, αλλά πάλι δε φτάνει τα επίπεδα των άλλων τεχνολογιών στις περισσότερες περιπτώσεις. Οπότε θα έπρεπε τα εξαρτήματα ενός ρολογιού να είναι σχεδιασμένα με βάση αυτό το δεδομένο, κάτι που θα επηρέαζε το πιθανότερο την απόδοση του. Επιπλέον, τα τελευταία χρόνια μπορούν να κατασκευαστούν και μεταλλικά τεμάχια, όμως πάλι έχουν τα ίδια θέματα και ειδικά η ποιότητα επιφανείας είναι αρκετά κακή με την επεξεργασία μετά την κατασκευή εδώ να είναι πιο δύσκολη, λόγω πιο σκληρού υλικού. Επίσης, οι εκτυπωτές που τυπώνουν αμιγώς μεταλλικά τεμάχια είναι ακόμα πολύ ακριβοί (60Κ ο φτηνότερος, 180Κ για κάτι αξιόλογο).

Γενικά η 3d εκτύπωση είναι μια εξαιρετική τεχνολογία, που έχει φέρει επανάσταση στις τεχνολογίες κατασκευής, εδώ και πολλά χρόνια είναι εφικτό να κατασκευαστούν λειτουργικά αντικείμενα που θα αποτελέσουν τμήματα μηχανισμών, αλλά το ρολόι απαιτεί εξαρτήματα μεγέθους οριακού για 3d εκτύπωση (η κάσα θα μπορούσε να κατασκευαστεί, αλλά πάλι δεν αξίζει τον κόπο για μαζική παραγωγή, για μια μικρή παρτίδα ίσως ναι), με ποιότητα επιφανείας και ακρίβεια που δεν μπορεί ακόμα η τεχνολογία αυτή να επιτύχει, τουλάχιστον στα εμπορικά μηχανήματα που κυκλοφορούν, σε ερευνητικό επίπεδο υπάρχουν μηχανές που μπορούν να κατασκευάσουν εξαρτήματα με 3d εκτύπωση σε πολύ μικρά μεγέθη, ακόμα και σε νανοκλίμακα, αλλά όχι λειτουργικά, η αντοχή τους δηλαδή δεν είναι τέτοια, που να μπορούν να πάρουν σημαντικά φορτία, ώστε να μπορούν να αποτελέσουν τμήμα κάποιου μηχανισμού.
Πολυ χρησιμες πληροφοριες φιλε Μαρκο.. ευχαριστουμε!!

Γενικα απο οτι εχω δει κ διαβασει η 3διαστατη εκτυπωση εξυπηρετει για τη δημιουργια ενος μοντελου αντικειμενου θα το ελεγα ή μακετας.. ειτε σε πλαστικο ή χαρτί περισσοτερο ως υλικο.
Η δημιουργια αντικειμενων απο μεταλλα και δη λειτουργικων και μηχανικα αρτιων φανταζει αδυνατη, ασυμφορη και αναξιοπιστη ως προς το αποτελεσμα και τη λειτουργια τους.

Στάλθηκε από το SM-J530F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Να είσαι καλά φίλε Γιάννη, παρακαλώ.

Παλαιότερα ήταν περισσότερο για μακέτες κλπ., τώρα κατασκευάζονται και λειτουργικά κομμάτια, δεν είναι αδύνατο όπως γράφεις, το έχουμε κάνει και στο εργαστήριο πολλές φορές (και στη βιομηχανία γίνεται σε αρκετές περιπτώσεις) και κατασκευάζουμε κομμάτια που μπαίνουν και λειτουργούν σε μηχανισμούς, πλαστικά βέβαια, σε μηχανισμούς που μπορούν να λειτουργήσουν με πλαστικά τεμάχια. Σε κάποιες περιπτώσεις φτιάχνονται και μεταλλικά λειτουργικά κομμάτια (όχι από εμάς, δεν έχουμε τέτοια μηχανή ακόμα...), το ότι οι περιπτώσεις είναι ακόμα λίγες οφείλεται κυρίως λόγω του κόστους των μηχανών.
These users thanked the author markosgr28 for the post:
Megalos (Τετ Απρ 10, 2019 9:22 pm)
Rating: 7.69%
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 43145
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 40308 times
Been thanked: 8770 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από Megalos »

ευχαριστω Μαρκο για την ενημερωση ....
αρα λες οτι δυσκολα φτιαχνεται κατι σε μεταλλικο .... εγω θα ελεγα οχι ολοκληρο ρολοι αλλα ενα ανταλλακτικο το οποιο δεν βρισκεται
αν γινεται να φτιαχτει με αυτη την τεχνολογια ??
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Άβαταρ μέλους
markosgr28
moderator
Δημοσιεύσεις: 12556
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 6:19 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο, Κρήτης
Has thanked: 23 times
Been thanked: 5176 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από markosgr28 »

Megalos έγραψε:ευχαριστω Μαρκο για την ενημερωση ....
αρα λες οτι δυσκολα φτιαχνεται κατι σε μεταλλικο .... εγω θα ελεγα οχι ολοκληρο ρολοι αλλα ενα ανταλλακτικο το οποιο δεν βρισκεται
αν γινεται να φτιαχτει με αυτη την τεχνολογια ??
Ναι ένα ανταλλακτικό από τεχνολογικής άποψης πιστεύω μπορεί να φτιαχτεί. Πάλι όμως πρέπει να υπάρχουν ή να φτιαχτούν τα 3d σχέδια του, να είναι γνωστό το υλικό, που δεν είναι προφανές πάντα και να γίνει κάποια επεξεργασία μετά στην τελική επιφάνεια, για να βελτιωθεί η ποιότητα της. Τα μεταλλικά έχουν πολύ αδρή επιφάνεια, τα πλαστικά όχι τόσο αδρή, αλλά με μικρά σκαλοπατάκια. Στις φωτο ελπίζω να είναι εμφανές αυτό που αναφέρω:

Εικόνα

Εικόνα
These users thanked the author markosgr28 for the post:
Megalos (Πέμ Απρ 11, 2019 11:00 pm)
Rating: 7.69%
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 43145
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 40308 times
Been thanked: 8770 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από Megalos »

ευχαριστω Μαρκο ... παντως θα ηταν ενδιαφερον να ψαξουμε αν εχει γινει κατι σχετικο παγκοσμιως
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Άβαταρ μέλους
markosgr28
moderator
Δημοσιεύσεις: 12556
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 6:19 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο, Κρήτης
Has thanked: 23 times
Been thanked: 5176 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από markosgr28 »

Megalos έγραψε:ευχαριστω Μαρκο ... παντως θα ηταν ενδιαφερον να ψαξουμε αν εχει γινει κατι σχετικο παγκοσμιως
Δεν ξέρω θα το κοιτάξω.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
markosgr28
moderator
Δημοσιεύσεις: 12556
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 6:19 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο, Κρήτης
Has thanked: 23 times
Been thanked: 5176 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από markosgr28 »

markosgr28 έγραψε:
Megalos έγραψε:ευχαριστω Μαρκο ... παντως θα ηταν ενδιαφερον να ψαξουμε αν εχει γινει κατι σχετικο παγκοσμιως
Δεν ξέρω θα το κοιτάξω.
Βρήκα κάποιες προσπάθειες, όπως αυτή: https://www.lulzbot.com/learn/tutorials ... rist-watch" onclick="window.open(this.href);return false;, που φτιάχνουν την κάσα κλπ, αλλά όχι μηχανισμό, δείκτες κλπ, επίσης αυτή: https://www.sculpteo.com/blog/2017/12/1 ... -possible/" onclick="window.open(this.href);return false;
Αλλά και αυτό το link που αναφέρει για εκτυπωμένα μέρη του ρολογιού: https://3dprint.com/tag/3d-printed-watch/" onclick="window.open(this.href);return false;
και εδώ μια προσπάθεια για εκτυπωμένο μηχανισμό: https://www.gq.com/story/3d-printed-swi ... pen-source" onclick="window.open(this.href);return false;, αλλά και αυτό: https://www.popularmechanics.com/techno ... ted-watch/" onclick="window.open(this.href);return false;, που είναι πιο εντυπωσιακό, αλλά όχι χειρός.
Γενικά υπάρχει συζήτηση ότι είναι κάτι νέο, επαναστατικό κλπ και κυκλοφορούν διάφορα projects παρόμοια τα περισσότερα, αλλά ακόμα όχι κάτι ολοκληρωμένο ή σε επίπεδο προϊόντος, περισσότερο ως πρωτότυπα, πάντως εξαρτήματα λένε ότι φτιάχνουν, ακόμα και από πλαστικό.
These users thanked the author markosgr28 for the post:
Megalos (Σάβ Απρ 13, 2019 12:43 pm)
Rating: 7.69%
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 43145
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 40308 times
Been thanked: 8770 times

Re: 3D printing ...λετε να γινεται ρολοι ?

Δημοσίευση από Megalos »

ευχαριστω Μαρκο μου για την αναζητηση ... νομιζω οτι κατι παει να γινει
αληθεια δεν βλεπω αλλα μελη να σχολιαζουν ... ποια ειναι η γνωμη τους θα ηταν ενδιαφερον .... Ηλια εσυ τι λες ?
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Απάντηση