ΠΟΙΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ROLEX, ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ROLEX;

[eisenberg]

Σήμερα αγοράζεις κάτι και σε δύο μέρες αλλάζεις γνώμη, γιατί έχεις δει 3.912 άλλα μοντέλα και δεν γίνεται, κάτι θα σου αρέσει περισσότερο από τη χθεσινή επιλογή σου.

Πω πω Κωστη,ακριβως ετσι ειναι,τι κακο ειναι αυτο που μας εχει βρει...ειναι κι ο λογος που εχω ''βραχυκυκλωσει'' κι εχω τοσο καιρο ν'αγορασω καινουριο ρολοι...καθε μερα βρισκω και νεα ρολογια που μου αρεσουν!

[Megalos]

μπραβο παιδια για το τρομερο αυτο τοπικ και τις παρα πολυ ενδιαφερουσες παρατηρησεις σας ..
οντως ειμαι συμφωνος με ολα οσα αναφερανε οι VIWOW , dimRHO, eisenberg, Antonis_ch , snapper , marios_ch, κλπ
Η Ρολεξ εχει καταφερει κατι ανεπαναληπτο και πιθανοτατα μη επαναληψιμο εις τον αιωνα..
Οσον αφορα την Hublot σιγουρα πιστευω οτι θα παψει σιγα σιγα να βασιζεται στο ΒΒ ειδικα μετα την τελευταια της αγορα της
εταιρειας κατασκευης μηχανισμων BNB που θα της δωσει δυνατοτητα για νεα μοντελα ...

[StefMac]

Αν και εγώ δεν συμφωνώ με την καινούρια επιθετική γραμμή στη Jaeger LeCoultre,
αλλά νομίζω πως τώρα προσπαθεί να "δείξει" να "φωνάξει" πια εταιρία πραγματικά είναι η JLC,
με τι πάθος και με ποιες καινοτομίες κατασκευάζει τόσα χρόνια τα ρολόγια της ...
... Και τα ρολόγια τους !
Χρόνια τώρα αυτή έφτιαχνε της calibres και οι άλλοι έπαιρναν την φήμη !!!

Και από την άλλη όταν 60-70% των πωλήσεων ήταν REVERSO έδινε βάρος στο REVERSO.
Τα τελευταία χρόνια με την επιτυχία και την μεγάλη αποδοχή και ζήτηση των Master Compressor,
φυσικό ήταν να αναβίωση και να δημιουργήσει και καινούρια μοντέλα ...
Οι κινήσεις της, είναι αργές και σταθερές.
Πρώτα βγάζει 1500 LM κομμάτια και αναλόγως ζήτησης προχωρά και στην κανονική παραγωγή !!!

Τώρα η κίνηση που και εμένα με έβαλε σε σκέψεις είναι το νέο μοντέλο της
το Master Compressor Navy Seals Automatic σε 42mm.
Ούτε σε 40mm ούτε 41,5mm ως συνήθως αλλά ούτε και το εμπορικό 44mm ή το Extrim 46,5mm ... ?

Εδώ νομίζω πως θέλει να γίνει χαλίφης στη θέση του χαλίφη ...

Να πούμε βέβαια, πως χρόνια τώρα οι fun ήθελαν έναν Compressor Automatic σε ανδρική κάσα και με τιμή SUB ...


Φιλικά,
Στέφανος.

[antonis_ch]

Eιπατε κ. Στηκα τα εξης..

Δεν νομίζω ότι έχουν κάποιο φόβο να παρουσιάσουν ένα πολύπλοκο ρολόι...

Αν δεν έχεις επιτυχία, κάνεις ότι θέλεις!

Και εγω σαν απλος καταναλωτης που δεν γνωριζω τπτ απο ρολογια αναρωτιεμαι..τοτε γιατι δεν το κανουν? γιατι δεν δοκιμαζουν?? Απλη απορια....

Δηλαδη πιστευετε οτι η JLC δεν εχει επιτυχια και η VC, ΑP, PP κτλ για αυτό κανουν οτι θελουν...?

Ειπε ο Κωστας-μεγαλος:

Η Ρολεξ εχει καταφερει κατι ανεπαναληπτο και πιθανοτατα μη επαναληψιμο εις τον αιωνα

Συμφωνω απολυτως...Το ειπα και το ξαναλεω παρολο που απεχθανομαι το να επαναλαμβανομαι...Οποιος δεν αναγνωριζει την αξια της Rolex στο χωρο απλα εθελοτυφλει..

Στεφανε δεν μπορω παρα να συμφωνησω απολυτα με αυτα που ειπες αλλα κυριως με αυτό... Χρόνια τώρα αυτή έφτιαχνε της calibres και οι άλλοι έπαιρναν την φήμη !!!

[VIWOW]

Αγαπητέ Αντώνη.

Κατ' αρχάς και στην επιτυχία υπάρχει διαβάθμιση. Δεν έχει καμία σχέση η επιτυχία της Rolex με καμίας άλλης εταιρείας. Ίσως να έχει με όλων των υπόλοιπων μαζί...

Η Rolex διατηρεί την συνεχόμενη και τεράστια επιτυχία της. Οι εταιρείες που ανέφερες προσαρμόζουν την συλλογή τους στις ανάγκες του καταναλωτικού κοινού, προκειμένου να έχουν διατηρούν τη θέση τους. Βγάζουν μια σειρά με επίκεντρο τη ζωγραφική. Αν πιάσει του χρόνου την συνεχίζουν. Αν δεν πιάσει, τέλος. Αλλιώς πως τους ήρθε όλους να βγάλουν Tourbillon;

Μετά η Rolex δεν έχει μάθει να ακολουθεί, αλλά να προπορεύεται.

Στο 2ο WOW ο Gerald Dubois εξηγεί ότι ο καλύτερος in house μηχανισμός (όσων ρολογιών εταιρειών ΥΩ είναι in house) δεν μπορεί να φτάσει σε αξιοπιστία και ακρίβεια έναν 7750 ή έναν μηχανισμό της Rolex. Οπότε όταν η Rolex έχει καταφέρει να κατασκευάζει κάτι καλύτερο από το "χειροποίητο" των εταιρειών της ΥΩ, τι να κάνει;

Να μπει στη διαδικασία να κάνει ότι οι υπόλοιποι και το αποτέλεσμα να στοιχίζει 5 φορές πάνω και να είναι λιγότερο αξιόπιστο;

Ο πρώτος άνθρωπος που γνώρισα όταν άρχισα να ασχολουμαι με τα ρολόγια ήταν ο πολύ σημαντικός Πρόεδρος της VC, Claude Daniel Proellochs, το 1996.

Μου είπε: "κατασκευάζουμε 14.000 ρολόγια το χρόνο. Θα βρίσκουμε πάντα 14.000 πελάτες σε κάποιο μέρος του πλανήτη, να τα πουλήσουμε!"

Παρ' όλα αυτά οι εταιρείες που ανέφερες (JLC, AP, VC, PP κλπ) δεν κάνουν ότι θέλουν.

Προσπαθούν την ίδια στιγμή να χαράξουν μια πορεία που να τις ξεχωρίζει από τις άλλες και να τους δίνει λόγο ύπαρξης και παράλληλα να μην είναι μακριά από τα γούστα των καταναλωτών. Τα περισσότερα ρολόγια που κατασκευάζει σήμερα η ΡΡ είναι quartz και κανείς δεν δίνει σημασία, γιατί η ΡΡ έχει καταφέρει όσο καμία άλλη (όπως είπε πάλι στην ίδια συνέντευξη ο Gerald Dubois) να μοιάζει ότι εκπροσωπεί την παράδοση της ελβετικής ωρολογοποιίας. Περισσότερο από το μισό της ιστορίας της (μέχρι το 1930) δεν είχε ούτε ένα δικό της μηχανισμό!

Η Rolex είχε δικούς της μηχανισμούς από την ίδρυσή της. Και όμως η ΡΡ θεωρείται ΥΩ και η Rolex, όχι!

Η JLC, έκανε τετράγωνο το Reverso στα 75 χρόνια του, 2 χρόνια μετά την τεράστια εμπορική επιτυχία του Santos 100 της Cartier, ενώ το κυριότερο χαρακτηριστικό του Reverso είναι το παραλληλόγραμμο, άψογων αναλογιών σχήμα του. "Εγκατέλειψε" τη ναυαρχίδα του το Reverso, δίνοντας όλη της τη προσοχή στα στρογγυλά Master, όταν είδε να μένει πίσω. Τόνισε το θηλυκό χαρακτήρα της στο πλαίσιο της συνιδιοκτησία με την IWC, η οποία την ίδια στιγμή τόνιζε ότι δεν έχει ρολόγια για γυναίκες και επανήλθε πριν λίγα χρόνια στα αντρικά σπορ για να μη μείνει πίσω.

Δεν είπε κανείς ότι αυτές οι εταιρείες δεν έχουν επιτυχία, αλλά βρίσκονται πολύ πιο έντονα στη "δίνη" του παλαβού χώρου της ωρολογοποιίας, όπου τα πράγματα αλλάζουν πολλές φορές γρήγορα και ανεξήγητα. Η Rolex εξελίσσεται πιο ψύχραιμα. Τελευταία μεγάλωσε τα ρολόγια της και μάλιστα, σε ελάχιστα μοντέλα.

Ρωτάς γιατί δεν βγάζει πολύπλοκα. Μα πιο απλό είναι: Γιατί δεν έχει επιτυχία στην κλασική σειρά Celini, που είναι πολύ όμορφα; Γιατί δεν έγινε επιτυχία το πολύ όμορφο παραλληλόγραμμο Prince;

Γιατί η Marlboro δεν έβγαλε ποτέ τσιγάρα σε μπλε πακέτο;

Γιατί η Lacoste πουλάει ελάχιστα μπλουζάκια με λαιμόκοψη;

Δεν πρέπει άλλωστε να ξεχνάμε (θα το διαβάσετε στο επόμενο WOW που θα βγεί στη συνέντευξη που πήρα στον Franck Muller), ότι πριν από λίγα χρόνια, πριν αυτός ο δημιουργικότατος ωρολογοποιός γυρίσει τα πάνω-κάτω στην ωρολογοποιία και κάνει της μόδας τους πολύπλοκους μηχανισμούς και την φαντασία, η Patek δεν μπορούσε να φανταστεί τα δευτερόλεπτα πουθενά αλλού εκτός από το κέντρο ή το 6!

Ποιός είπε ότι αυτές οι εταιρείες κάνουν ότι θέλουν; Έχουν ένα επιτυχημένο σπορ μοντέλο (Royal Oak και Nautilus) 35-40 χρόνια και δεν τολμούν να παρουσιάσουν κάτι άλλο! Ο Gerald Genta στα 80κάτι του, σχεδίαζε μέχρι πέρσι ρολόγια για την ΡΡ!

Το είπε πολύ ωραία ο George Daniels στο τελευταίο WOW. Οι Ελβετοί είναι συντηρητικοί!

Η Rolex προστατεύει την εικόνα της πολύ αυστηρά και καλά κάνει!

Υπάρχει Rolex που έχει φτιάξει γνωστός ωρολογοποιός με φάσεις σελήνης, δικής του μετατροπής. Κανείς δεν τολμάει να το δημοσιεύσει. Εγώ συμφωνώ με την πρακτική αυτή. Είναι τόσα πράγματα στον αέρα σήμερα, που κάτι που διασώζει το χαρακτήρα και την αυστηρότητά του, μου αρέσει.

Και τι θα γίνει η εικόνα των εταιρειών που πριν λίγα χρόνια (στο φούντωμα της μόδας των tourbillons) τα πούλαγαν 200.000 ευρώ και τώρα που ο μύθος ξεφουσκώνει, θα τα πουλούν 30.000;

Με ρώτησε φίλος στη Γενεύη, που είναι Πρόεδρος εταιρείας:

Όταν βγήκαν οι τηλεοράσεις plasma στοίχιζαν 30.000 ευρώ. Τώρα που βρώμισε ο τόπος κάνουν λιγότερα από 1000! Τώρα που υπάρχει tourbillon σε 200 μάρκες, δεν θα έπρεπε να πουλιούνται φθηνότερα, από τότε που υπήρχαν μόνο σε 3;

Αυτά, Αντώνη...

Καταλαβαίνω βέβαια την περιέργειά σου, να δεις ένα πολύπλοκο Rolex.

Και εγώ έχω ονειρευτεί ένα Sub με tourbillon!

Θα ήταν πραγματικά υπέροχο και θα είχε και απίστευτη εμπορική επιτυχία...

Φιλικά

Κωστής

[antonis_ch]

κ. Στηκα συμφωνω στο 95% απο αυτα που αναφερετε...

Ο καθε ανθρωπος (απο την φυση μας ολοι ετσι ειμαστε) περιμενει να δει κατι διαφορετικο...ισως να κουραζει μερικες φορες το να βλεπεις συνεχως τα ιδια και τα ιδια..Απο την αλλη φυσικα ειναι αυτο που λετε και συμφωνουμε οτι το να προστατευει την εικονα της μια εταιρεια και να χτιζει σε γερες βασεις για αυτή την εικονα, ειναι το μοναδικο οπλο που πιστευω οτι εχει απομεινει στα χερια των εταιρειων του χωρου..Και φυσικα σαν οπλο στα χερια των απανταχου maketers..

O Maslow στην πυραμιδα του αναλυει και βαζει τις αναγκες του ανθρωπου σε επιπεδα και ισχυριζεται οτι αν δεν ικανοποιηθει μια αναγκη τοτε ο ανθρωπος δεν μπορει να προχωρησει στι επομενο σταδιο...πχ αν δεν εχει να φαει τοτε δεν θα αγορασει ενα ακριβο αυτοκινητο ή ένα ακριβο ρολοι για παραδειγμα...

Εγω απο την αλλη ενστερνιζομαι την αποψη του Maier οποιος υποστηριζε οτι επειδη βλεπεις κατι για αυτό το θελεις..αν δεν γνωριζες την υπαρξη ενος αυτοκινητου ή ενος ρολογιου δεν θα το ηθελες αφου δεν το εχεις δει καν...Αν δεν γνωριζαν ή αναγνωριζαν οι καταναλωτες την δυναμη-αναγνωρισημοτητα της Rolex δεν θα εχει τοση επιτυχια και νομιζω αυτό ειναι απολυτως λογικο...! Μπραβο που το εχουν καταφερει..δεν μπορει πλεον αλλη εταιρεια να κανει αυτο το πραγμα...

Που θελω να καταληξω..? Οτι πολλες φορες ολα περιστρεφονται γυρω απο ενα ονομα..μια αισθηση δυναμης ή επίδειξης που δινει ενα brand...καπνιζω Marlboro και οχι Assos για παραδειγμα...οδηγαω Mercedes και οχι Seat...φοραω Rolex και οχι Tissot... Η αναγνωρισημοτητα που δινουν καποιες εταιρειες εχει απιστευτη δυναμη σε εμας τους ανθρωπους...Βαζω και τον εαυτο μου μεσα διοτι πολλες φορες εχω πιασει τον εαυτο μου να σκανδαλιζετε απο υλικα αγαθα ή απο το ονομα μιας εταιρειας και το παραδεχομαι...Οταν για παραδειγμα εχω ραντεβου με σημαντικο πελατη ή θα παω καπου πιο ξεχωριστα θα βαλω το Ω για παραδειγμα και οχι το Hamilton...Θα παρω το στυλο το Montblanc και οχι το Parker..Tωρα θα σκεφτει καποιος δεν ειναι καλο το Parker? Δεν ειναι καλο το Hamilton? Φυσικα και ειναι..Η αναγνωρισημοτητα και το κυρος που δινει ενα στυλο Montblanc ομως..? Το PO της Ω..? Δυστυχως ετσι εχουν τα πραγματα και ολοι λειτουργουμε με τον ιδιο τροπο και πολλες φορες χωρις να το καταλαβουμε..!

Γινετε συζητηση σε μια παρεα και λενε ''ελα ρε φιλε πηρες Rolex? φοβερο..και ποσο το πηρες? Χ ποσο λεει ο αλλος...Μπραβο ρε μαγκα κτλ..'' Καποιος αλλος μπορει να φοραει ΑP, PP ή JLC και να περασει απαρατηρητος ή να του πουν ''καλα εδωσες τοσα λεφτα για αυτό το ρολοι και την εταιρεια ουτε που την ξερουμε''

Εμεις ομως.. (εγω τουλαχιστον) βλεποντας καποιον να φοραει AP, VC, PP, JLC κτλ δεν θα πω ηθελε απλα ενα καλο ρολοι και το πηρε αλλα θα σκεφτω οτι ειναι πιο ψαγμενος τυπος που θα γνωριζει και 5 πραματα για τον χωρο και την εταιρεια που κατασκευασε το ρολοι που φοραει...

Δυστυχως δεν συμβαινει το ιδιο για το 50% τουλαχιστον κατοχων Rolex..χρησιμοποιουν το ρολοι σαν status symbol και αυτο ειναι που με πειραζει εμενα..οτι εκμεταλλευονται το ονομα, την αναγνωρισημοτητα μιας εταιρειας για να κανουν επιδειξη...Να πιστεψω εγω οτι οι μισες κυριες που κανουν ηλιοθεραπεια στις πισινες και στις παραλιες το καλοκαιρι και φορανε sub ή daytona χρυσα ξερουν τι φορανε...αν το βγαλουν για 2-3 μερες και σταματησει θα τρεχουν να του αλλαξουν μπαταρια...!

Δυστυχως η συνδεση της Rolex κυριως και της καθε εταιρειας του χωρου με καθε ειδος επιδειξης και νεοπλουτισμου εμενα με πειραζει...Αν σου αρεσει το ρολοι,αγαπας την εταιρεια και την ιστορια της τοτε παρτο και μπραβο σου και μαγκια σου..αν το φορας για να μου μπεις στο ματι ή στο ματι του συναδελφου στο γραφειο ή της γκομενας που θα βγεις μαζι το βραδυ τοτε βρασε ρυζι...!

[dimRHO]

Δυστυχώς το ίδιο συμβαίνει και για όλα τα High End ρολόγια πλέον. Αγοράζουν για το όνομα και να πουλήσουν μούρη. Αν ήταν διαφορετικά μόνο ROLEX, PP kai JL θα πουλούσαν μόνο.

[VIWOW]

Ο λόγος που πολλοί άνθρωποι δεν είναι ευτυχισμένοι, είναι ότι για να αισθανθούν ευτυχισμένοι απαιτούν όχι μόνο να είναι καλή η δική τους ζωή και χωρίς προβλήματα, αλλά και όλων των κοντινών τους (γονείς, παιδιά, αδέρφια, ξαδέρφια, φίλοι, κουμπάροι, μπατζανάκηδες κοκ)

Έτσι λοιπόν μην ασχολείστε με τους άλλους!

Εδώ, βλέπουμε και παθαίνουμε να δούμε γιατί θα πάρουμε ή αγαπάμε εμείς οι ίδιοι ένα ρολόι και όχι το άλλο, που να βρούμε γιατί το πήρε ο άλλος.

Το να "απαιτείς" όλοι όσοι φορούν Tourbillon να έχουν "αγνές" προθέσεις και βαθιά γνώση είναι παράλογο.

Δεν ξέρω αν το έχετε σκεφτεί ότι το μεγαλύτερο ποσοστό σαμπάνιας που καταναλώνεται διεθνώς, "πετιέται" γιατί μένει σε μιδοάδεια ή ανέγγιχτα ποτήρια στους δίσκους των δεξιώσεων, ή πίνεται με λάθος συνοδευτικό, γιατί η σαμπάνια είναι χάλια για το στομάχι και με καναπεδάκια και με γλυκάκια, που στις περισσότερες περιπτώσεις την προσφέρουν.

Το ίδιο ισχύει και με τις Ferrari, οι περισσότεροι τις χρησιμοποιούν όταν πια τους είναι άχρηστες, ή δεν έχουν την ανάγκη από ένα τόσο γρήγορο αυτοκίνητο.

Τι να κάνουμε; Εκεί που τον δοκίμασαν τον κομμουνισμό, λένε ότι απέτυχε.

Οπότε, ο καθένας αγοράζει ότι θέλει (=ότι μπορεί) και ο σώζον εαυτόν, σωθείτο!...

Αυτό που όμως έχει σημασια είναι ότι πράγματι το ποιός αναγνωρίζει το ρολόι σου, είναι ένας από τους λόγους που το ρολόι τράβηξε το ενδιαφέρον τόσο έντονα, αφού είναι κάτι που έχουμε διαρκώς μαζί μας και κάτι που μπορούμε πολύ εύκολα να χρησιμοποιήσουμε για να αυτοπροσδιοριστούμε και αυτό δεν ταυτίζεται πάντα με τη φιγούρα.

Έχω πολλές φορές γράψει ότι το ρολόι είναι και μια περιουσία, λίγο κρυμένη, αφού αν φοράς ένα Tourbograph, θα το προσέξουν λιγότεροι απ ότι αν κυκλοφορείς (με τα ίδια χρήματα) με μια Ferrari και συνοδευτικό μια Bentley!...

ΞΑΝΑΛΕΩ: Ο άνθρωπος μπορεί σήμερα να επιλέξει και καλό είναι να τον αφήνουμε να επιλέξει, χωρίς να ασχολούμαστε.

Έχω μια αγάπη για προιόντα που ανήκουν σε αυτό που λέμε "υψηλή γαστρονομία" και μου έχει τύχει σε εξειδικευμένα καταστήματα του εξωτερικού να ξοδέψω μια περιουσία για 5 εκπληκτικά εδέσματα. Όταν ο καταστηματάρχης έφτανε στο κρασί που ταιριάζει και κανονικά θα έπρεπε να στοιχίζει πολλαπλάσια των πανάκριβων εδεσμάτων, μάθσινε με γουρλωμένα μάτια, ότι εγώ θα πιω μια Coca Cola! Γούστο μου!

Τώρα, αυτό που σιγουρα ισχύει είναι ότι σίγουρα μπορείς (αν ξέρεις καλά το χώρο) να βγάλεις σμπεράσματα και να πεις ότι αυτό το μοντέλο έχει γίνει "σούπα' ή το άλλο το φορούν κομπλεξικοί....

Αυθαίρετα συμπεράσματα καμιά φορά, που έχουν όμως σημασία για τον καθένα προσωπικά. Είναι οι δικές μας, προσωπικές αλήθειες και έχουν την αξία τους.

Αλλιώς θα ηχήσει στα αυτιά του Acid, το ρολόι που έχει το όνομα ενός ειδικού τύπου μαχαιριού, αλλιώς σε εμένα...

Αποφεύγων να τρώω αρνί στην Ελλάδα, αλλά τρώω μετά μανίας αρνί στην Γενεύη ή το Παρίσι.

Έχω έναν φίλο που ζει στη Ζυρίχη και όταν έρχεται στην Ελλάδα κάνει φασαρία στο μαγαζί, αν το αρνί που θα του σερβίρουν είναι καλά καθαρισμένο από τις ...τρίχες!

Λέει, τέτοιο αρνί "αποστειρωμένο" τρώω και στην Ελβετία. Εδώ θέλω να θυμηθώ το χωριό μου!

Είμαστε ένα μεγάλο τρελοκομείο. Και οι εταιρείες βγάζουν λεφτά από την τρέλα μας...

Λογικό, δεν είναι;

Φιλικά

Κωστής

[eisenberg]

Κωστη πολυ ωραιο ποστ και συμφωνω απολυτα,ειδικα δε με την τελευταια προταση



...Είμαστε ένα μεγάλο τρελοκομείο. Και οι εταιρείες βγάζουν λεφτά από την τρέλα μας...


Τελικα τι γινεται με τη Rolex?Ποιοι θελουν να γινουν Rolex στη θεση της?
Στην Ελλαδα σιγουρα η Omega αποτελει ενα ισχυρο alter ego.
Η Panerai δειχνει τα τελευταια χρονια μεγαλη σταθεροτητα,κραταει καλα την αξια της και οπως και η Rolex βασιζεται σε ενα-δυο επιτυχημενα σχεδια.Ομως η παραγωγη της ειναι πολυ μικρη για να εποφθαλμια να γινει χαλιφης στη θεση του χαλιφη...

[StefMac]

....
.....

Τώρα, αυτό που σιγουρα ισχύει είναι ότι σίγουρα μπορείς (αν ξέρεις καλά το χώρο) να βγάλεις σμπεράσματα και να πεις ότι αυτό το μοντέλο έχει γίνει "σούπα' ή το άλλο το φορούν κομπλεξικοί....

Αυθαίρετα συμπεράσματα καμιά φορά, που έχουν όμως σημασία για τον καθένα προσωπικά. Είναι οι δικές μας, προσωπικές αλήθειες και έχουν την αξία τους.
...
.....

Είμαστε ένα μεγάλο τρελοκομείο. Και οι εταιρείες βγάζουν λεφτά από την τρέλα μας...

Λογικό, δεν είναι;

Φιλικά

Κωστής

Συμφωνώ και επαυξάνω !!!