Thierry Nataf που βρισκεται ?

[Argo982001]

Το συγκεκριμενο υπαρχει σε βιτρινα στη Χαλκιδα....

[PanosI]

Δεξιά στην Αβαντων, όπως φεύγεις, ακριβώς απέναντι από το Ιερό του Αγίου Νικολάου;

[Argo982001]

Δεξιά στην Αβαντων, όπως φεύγεις, ακριβώς απέναντι από το Ιερό του Αγίου Νικολάου;

Ακριβως!! Στην αβαντων στο δεξι σου χερι με τη φορα των αυτοκινητων,απεναντι απο τον Αγιο Νικολαο....

[eisenberg]

Αυτο ειναι ωραιο κομματι?

Με τα subdials να απεχουν ''μισο μετρο'' απο την ακρη του καντραν?Και ζηταει 9.000?Δλδ η τιμη της Daytona ειναι τζαμπανταν αμα θελει γι αυτο η Ζενιθ 9.000€.Πιο πολυ μου θυμιζει κατι κινεζικα Αrmani Meccanico...


Δέκα χρόνια μετά τη λήξη της σειράς Rainbow (κλασσική-πιλοτική προ Νατάφ σειρά, ιδιαίτερα αγαπητή στους φαν της εταιρείας) υπάρχει ακόμη ένα τέτοιο ρολόι σε βιτρίνα στη Θεσσαλονίκη. Δύο χρόνια μετά την παύση της Defy δεν υπάρχει τίποτα να βρεις στη Θεσσαλονίκη.

H αγορα της Θεσσαλονικης ειναι ενδεικτικη για συμπερασματα?
Θελεις Defy απο 19.000€ να το παρεις το πολυ 6.500€?Υπαρχουν πολλα και δε φευγουν με τιποτα...

[Megalos]

γεια σας .. η απαντηση του Κωστη στα αναγραφομενα παραπανω ειναι η εξης
[
Συμφωνώ με αυτά που έγραψε ο φίλος Δημήτρης και προφανώς η Θεσσαλονίκη αποτελεί κριτήριο για πολλά προϊόντα.

Εδώ επέβαλε πανελληνίως τα υπέροχα κουλούρια της, αλλά και τα πεντανόστιμα τρίγωνα κρέμας, στα Zenith θα κόλλαγε;

Στο θέμα της τιμής μεταπώλησης (που κακώς χρησιμοποιείται σαν αποδεικτικό της αξίας ενός ρολογιού), τα 6.500 ευρώ για ένα οποιοδήποτε ρολόι που έκανε 19.000 είναι ένα πολύ καλό αποτέλεσμα.

Στο παρακάτω λινκ θα δείτε ότι στις δημοπρασίες (δηλαδή εκεί που πιάνουν τα ρολόγια την καλύτερη δυνατή τιμή, αφού απευθύνεσαι σε όλο τον πλανήτη και στην πλειοψηφία των συλλεκτών και αγοραστών) ένα Royal Oak 4-5 ετών, κούκλα από ροζ χρυσό πιάνει με το ζόρι 10.000 ευρώ, ενώ ένα ατσάλινο πιάνει επίσης 6.500 ευρώ. Συμπέρασμα, το Royal Oak είναι ένα αποτυχημένο μοντέλο!....

http://catalog.antiquorum.com/catalog.html

Το ίδιο συμβαίνει και με το Calatrava της Patek ή τα Reverso της Jager-LeCoultre για να μην πούμε για το κλασικό Vacheron που κακώς η εταιρεία έβγαλε, αν κρίνεις από την τιμή μεταπώλησης!....

Ο γενικότερος κανόνας είναι ότι ένα απλό μοντέλο, φτάνει στις δημοπρασίες το 30% της αξίας του, ένα πολύ επιτυχημένο που έχει μεγάλη ζήτηση φτάνει το 50% και από εκεί και πάνω δεν υπάρχει ταβάνι για τα ιστορικά και πραγματικά σπάνια ρολόγια.

Το 30% είναι πολύ για πολύ σημαντικά ρολόγια, όπως το Grande Complication της IWC, τα οποία όμως δεν έχουν μεγάλο κοινό, χωρίς αυτό να το κάνει αποτυχημένο, ή λάθος της εταιρείας κλπ.

Απλά πολλοί για να δικαιολογήσουν στον εαυτό τους την σπατάλη τους, νομίζουν ότι η αγορά ρολογιών αποτελεί επένδυση!...

Η αγορά γενικότερα είναι συνδυασμός της προσφοράς και της ζήτησης.

Χρειάστηκαν 2 πάμπλουτοι για να θέλουν το μοναδικό 1415ΗU Patek Philippe, ώστε να φτάσει ένα ρολόι με 24 ζώνες τα 4.000.000$, ενώ την ίδια ακριβώς μηχανή έφεραν δύο άλλα ρολόγια άλλων εταιρειών που πουλήθηκαν 4 και 5 χιλιάδες!

Χρειάστηκαν μερικές χιλιάδες περισσευούμενα ρολόγια και η αλλαγή στα μεγέθη των ρολογιών, ώστε ένα υπέροχο, λιτό, χρυσό Patek του 50 να πουλιέται στην Γενεύη όσο ο χρυσός της κάσας του, ή ένα minute repeater Patek του 1900 να πουλιέται 10.000 ευρώ. Μήπως ήταν αποτυχημένο μοντέλο που έβλαψε την ιστορία της Patek;

Τώρα στα subdials.

Τα subdials δεν είναι ζωγραφιές που μπαίνουν για ομορφιά.

Από πίσω τους υπάρχουν άξονες και όταν ένας μηχανισμός έχει ένα συγκεκριμένο μέγεθος, όπως ο El Primero, δεν μπορείς να μετακινήσεις τους άξονες.

Οι λύσεις είναι τρεις.

Κρατάς τον ίδιο μηχανισμό και τα subdials βρίσκονται αισθητικά στο κέντρο, όπως στο ρολόι που συζητάμε.
Επενδύεις μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ και αλλάζεις μέγεθος στον ιστορικό μηχανισμό, επειδή η μόδα και το καταναλωτικό κοινό απαιτεί μεγαλύτερη κάσα.
Αγνοείς τη μόδα και εξακολουθείς να βγάζεις τα ρολόγια σου στο μέγεθος που θεωρείται εμπορικά μεπερασμένο, για να μην χαλάσεις την ισοροπία του καντράν (ο μόνος που ξέρω είναι ο Philippe Dufour στο Simplicity που όπως εξήγησε στην συνέντυξή που μου έδωσε πριν τρία χρόνια, για να κάνει ένα μοντέλο 2 χιλιοστά μεγαλύτερο, θα πρέπει να σχεδιάσει έναν νέο μηχανισμό ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ. Είναι μια απόλυτα σοβαρή επιλογή, αλλά στοιχίζει σε ατσάλι 40.000).
Παρατάς τον μηχανισμό που ξέρεις και αγοράζεις έναν μηχανισμό από την Κίνα που έχει την ανάλογη διάμετρο ώστε τα subdials σου να μοιάζουν ζωγραφιά, για όσους δεν καταλαβαίνουν ότι δεν είναι εκεί για στολίδι. Ρίχνεις όμως την ποιότητα που παρείχες στο κοινό σου. Δεν είναι πια El Primero.

Εσείς διαλέγετε.
Είναι επίσης λάθος η σύγκριση στην τιμή με το Daytona.
Το Daytona έχει 10 ακατέβατα, ενώ το ρολόι της φωτο αν είχε 9, το παίρνεις και 6 πιθανώς.
Επίσης το ρολόι έχει πλήρες ημερολόγιο, με ημέρα της εβδομάδας, ημερομηνία, μήνα και φάσεις σελήνης.
Και βέβαια τον El Primero και από Νατάφ και δώθε πολύ καλό φινίρισμα.

Τα subdials που βρίσκονται κοντά, μάλιστα στα ιστορικά μοντέλα της εταιρείας εφάπτονται ή αλληλοκαλύπτονται πολλές φορές, αποτελούν μέρος του DNA της ιστορικής Zenith.

To ρολόι λοιπόν είναι τυπικά ένα πολύ κλασικό μοντέλο, πιστό στην παράδοση και την πιο αυστηρή εικόνα της εταιρείας.

Φιλικά
Κωστής

ΥΓ. Προσωπικά με εντυπωσιάζει το Mega, το οποίο είχα την τύχη να δω και είναι όνειρο.

ΥΓ2. Μίλησα χθες με τον ιδιοκτήτη της εταιρείας που λέγεται ότι θα πάει ο Νατάφ και μου είπε ότι τίποτα δεν είναι ανακοινώσιμο. ]

[eisenberg]

Καλα Κωστα,πού θα παει αυτη η δουλεια?Ελεος...ο,τι πει ο Στηκας απο μενα,δεν ασχολουμαι αλλο...ολοκληρα κατεβατα Α4 για να λεμε ο,τι θελουμε.

[pontioz]

Εχμ...
Ονομα χρηστη...
Κωδικος προσβασης...
Αυτοματη συνδεση σε καθε επισκεψη...
Κλικ.


Απαντηση...
Γρηγορη απαντηση για να μην καθυστερουμε...
Κλικ.

Κριμα που η Θεσσαλονικη δεν επεβαλε και τον Ηρακλη στην Α Εθνικη...

[Megalos]

Θοδωρη πραγματι ειναι γεγονος οτι ο Κωστης εχει το ελαττωμα να γραφει κατεβατα -σεντονια κοινως λεγομενα
Αλλος ηταν ο σκοπος μου .. να μας αναφερει καποια νεα και στοιχεια σχετικα με τον Nataf ...τιποτα περισσοτερο και οχι
βεβαια να ανοιξουν διαλογοι που δεν θελουμε να επανερθουν και να δημιουργησουν καταστασεις ...
νομιζω οτι μαθαμε αρκετα πραγματα... διαφωνησαμε/τε σε αλλα .. και σταματαμε τον τροπο αυτον ,τουλαχιστον, που δεν ειναι μαλλον δοκιμος ..ετσι δεν νομιζετε ?
Καποια νεα που ισως εχει να μας προωθησει ο Κωστης στο μελλον θα τα χειριστουμε αλλοιως

[Megalos]

Δεξιά στην Αβαντων, όπως φεύγεις, ακριβώς απέναντι από το Ιερό του Αγίου Νικολάου;

Ακριβως!! Στην αβαντων στο δεξι σου χερι με τη φορα των αυτοκινητων,απεναντι απο τον Αγιο Νικολαο....

ρε παιδια μιας λοιπον και το εχετε δει και οι δυο σας γιατι δεν μας λετε και την τιμη ... να ξερουνε δηλαδη

[Megalos]

επειδη ειπαμε οτι δεν θελουμε να δοθει συνεχεια παραθετω μια τελικη τοποθετηση του Κωστη

[ Θα ήθελα να διευκρινίσω δύο πράγματα με τη σειρά μου σε ένα τελευταίο ποστ που θα παρακαλούσα Κώστα να δημοσιεύσεις.

Θέλησα να γράψω τη γνώμη μου, η οποία – όπως πολλοί θα έχετε καταλάβει – διαμορφώνεται την ώρα που γράφω.

Στη διαδρομή μού δόθηκε η ευκαιρία να κάνω και την αυτοκριτική μου – την οποία δεν είχα πρόβλημα να μοιραστώ μαζί σας, αλλά και προσέφερα πολλά στοιχεία, όπως και πήρα στοιχεία.

Δεν είχα υπόψη μου ότι ο Νατάφ παρέλαβε την εταιρεία στο Νο 188 και την πήγε στο 5 και ευχαριστώ τον Δημήτρη που το βρήκε και μας το έδωσε. Ούτε επίσης γνώριζα ότι ο Ηρακλής δεν βρίσκεται στην Α εθνική. Θα πω στον Μπιβέρ να ρίξει κανένα φράγκο!... Big Bang Hercules, απ’ ότι θυμάμαι, δεν υπάρχει…

Ζούμε μια εποχή που το να γράφεις ότι θέλεις είναι μια προφανής πραγματικότητα – ή ορθότερα μια κατάκτηση – και η διαφοροποίηση στην ποιότητα των γραφομένων σου, έγκειται στο κατά πόσο στηρίζεις αυτά που γράφεις με επιχειρήματα.

Επίσης υπάρχει και η δυνατότητα να διαβάζεις ότι θες και αν ένα κείμενο σου φαίνεται τεράστιο, μπορείς να το προσπερνάς και να «μην ασχολείσαι» στην πράξη και όχι στα λόγια. Θα ήταν πιο σωστό για το σύνολο.

Να δηλώσω ότι δεν υπήρχε κάποιος λόγος να γράφω μέσω Κώστα, εκτός του ότι έχουμε και οι δύο την ευχέρια να μπορούμε να διαχειριστούμε – με διαφορετικό βέβαια λόγο και διαφορετικό τρόπο – μια σχέση και μετά τη μπόρα, επικεντρώνοντας σε αυτά που μας ενώνουν και όχι σε αυτά που μας χωρίζουν.

Ξέρω με πόση αγωνία ενδιαφέρεται για το φόρουμ και στόχος μου ήταν να συνεισφέρω στο ενδιαφέρον των μελών.

Δεν ξέρω αν για όλους τα κείμενά μου είναι, σεντόνια (κεντημένα στο χέρι ή της Αιόλου δεν διευκρινίζετε) βαρετά ή ενοχλητικά, απλά πολλά μέλη, εκ των οποίων και ο Κώστας έχουν επανειλημμένα δηλώσει ότι το περιοδικό μου, του οποίου τα κείμενα είναι συνολικά περίπου όσο 150 ποστ σαν τα παραπάνω σε λέξεις, το διαβάζει ολόκληρο.

Φαντάζομαι ότι οι όλο και κάποιος θα αποκόμισε κάτι. Ακόμη και ένας να είναι, κάτι έγινε.

Όσον αφορά εμένα, το θέμα τελειώνει εδώ. Δεν έχω κανέναν παραπάνω λόγο να εκθέτω την άποψή μου, εκτός από την απλή διάθεση που μπορεί να έχει ο καθένας σας, με την υποσημείωση ότι προφανώς έχω και άλλες πλατφόρμες έκφρασεις που τις έκτισα με κόπο και μου ανήκουν.

Και νομίζω ότι ψάχνοντας κατά πόσο σέβονται οι Πρόεδροι της Zenith το όνομά της, θα ήταν χαζό να μην σεβαστεί ο καθένας το δικό του όνομα.

Φιλικά

Κωστής ]