ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ

[THANOS58]

Γιώργη μου σ'ευχαριστώ, αλλά θα παρατηρήσεις -με μιά δεύτερη ματιά- ότι κι οι δυό μας έχουμε κάμποσο δίκιο, από διαφορετική κάπως σκοπιά...
Και λέμε -εμμέσως πλην σαφώς- κι οι δυό μας ότι κατά βάθος ανησυχούμε πρωτίστως για την στάση την δική μας... Οι μετανάστες έχουν το τροπάρι τους...
Εμείς τι θα κάνουμε, και με την εθνική μας κληρονομιά, και με την γλώσσα μας, και με τα ήθη και έθιμά μας...
Δεν ξέρω... πολλοί με κοροιδεύουν "Δεινόσαυρο"...
Ειλικρινά, όπως μεγάλωσα και βίωσα τον τόπο μας 50 χρόνια τώρα, προτιμάω να κυττάζω πίσω, παρά μπροστά...
Μακάρι να βγω ψεύτης στις δυσοίωνες προβλέψεις μου, κι η χώρα μας να προκόψει, αντί να υποβαθμιστεί κι άλλο...
Ναι έχεις δίκιο, έφυγα με τα γεω-πολιτικο-κοινωνικά μου έξω από το κυρίως θέμα, οπότε σταματάω και ...ορθοπλωρίζω!

[Blackbird]

Έτσι είναι Γιώργο.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι τα αγγλικά που αντικαθιστούν υπογείως τα ελληνικά. Πόσες φορές ακούμε καθημερινά τα ένιγουεη, κουλ, ον λάιν, κομπιούτερ, γιούρο και σεντς κλπ. Χθες ο βουλευτής του ΛΑΟΣ (ο αυτόκλητος υπερασπιστής των ελληνικών αξιών λες κι οι υπόλοιποι είναι από την Παταγονία) Άδονις Γεωργιάδης χρησιμοποιούσε συνεχώς την έκφραση "on air" στην ομιλία του στη Βουλή. Ενώ έπρεπε να αποτελεί, όπως και κάθε βουλευτής, υπόδειγμα στη χρήση της Ελληνικής. Βέβαια αυτό δεν αποτελεί από μόνο του πρόβλημα γιατί το φαινόμενο υπήρχε και θα υπάρχει. Αυτό που λέμε γλωσσικό δάνειο. Παλαιότερα το φαινόμενο ήταν κυρίως με γαλλικές λέξεις. Πχ ασανσέρ, καλοριφέρ, αμπραγιάζ κλπ. Για να μην αναφερθώ στις ιταλικές, τουρκικές, σλάβικες κλπ.
Το πρόβλημα είναι πως με τη συνδρομή της νέας τεχνολογίας στην επικοινωνία αλλιώνεται και η μορφή της Ελληνικής κι όχι απλά κάποιες λέξεις. Κομμένες λέξεις, κομμένες εκφράσεις, συντομογραφίες, γκρίκλις, ασύνδετος λόγος. Σ' αυτό συνδράμει και η τηλεόραση με τη φοβερή και ισοπεδωτική της δύναμη.

Φτωχό λεξιλόγιο, φτωχή σκέψη.

[Megalos]

μπραβο Δημητρη για τις σωστοτατες παρατηρησεις ..
οντως ετσι ειναι οπως τα λες ...
μαλιστα μετα απο κουβεντα με τον Θανο επαψα να γραφω το ''ποστ'' και το αντικατεστησα με το ''θεμα''

[andreas]

Γιώργο, Δημήτρη, δεν θα διαφωνίσω....οι γλωσσικοί κίνδυνοι προέρχονται από την Αγγλική κυρίως...αφήστε όμως σας παρακαλώ λίγο χώρο και για αυτό το πρόβλημα

http://www.florina.org/news/2009/may22c_g.asp

[όποιος καταφέρνει να διαβάζει αυτή την δημοσίευση χωρίς ν' ανατριχιάζει,/εκνευρίζεται/εξίσταται είναι άξιος συγχαρητηρίων]

με τους κλασσικούς κυβερνητικούς χειρισμούς και μετά από μερικά χρόνια θα έχουμε τα ίδια αποτελέσματα με το σχετικό σκοπιανό πρόβλημα που επίσης το κοιτάγαμε αφ' υψηλού.

Εδώ δεν μιλάμε για γλωσσικό δάνειο!!!!! το πως λέγεται το αφήνω στον καθένα σας.....

και το ωραίο είναι ότι στην παρουσίαση είχαμε και επιφανείς "Έλληνες" να το σχολιάζουν ή και να συμμετέχουν

[Georges]

Γιώργο, Δημήτρη, δεν θα διαφωνίσω....οι γλωσσικοί κίνδυνοι προέρχονται από την Αγγλική κυρίως...αφήστε όμως σας παρακαλώ λίγο χώρο και για αυτό το πρόβλημα

http://www.florina.org/news/2009/may22c_g.asp

[όποιος καταφέρνει να διαβάζει αυτή την δημοσίευση χωρίς ν' ανατριχιάζει,/εκνευρίζεται/εξίσταται είναι άξιος συγχαρητηρίων]

με τους κλασσικούς κυβερνητικούς χειρισμούς και μετά από μερικά χρόνια θα έχουμε τα ίδια αποτελέσματα με το σχετικό σκοπιανό πρόβλημα που επίσης το κοιτάγαμε αφ' υψηλού.

Εδώ δεν μιλάμε για γλωσσικό δάνειο!!!!! το πως λέγεται το αφήνω στον καθένα σας.....

και το ωραίο είναι ότι στην παρουσίαση είχαμε και επιφανείς "Έλληνες" να το σχολιάζουν ή και να συμμετέχουν

Ανδρέα ο σύνδεσμος που έβαλες είναι του ουράνιου τόξου. Για όποιον δεν ξέρει το ουράνιο τόξο είναι το κίνημα των Σκοπιανών στην Μακεδονία. Η προπαγάνδα πάει σύννεφο και έχουν φτιάξει μέχρι και τους γνωστούς κατάπτυστους χάρτες που δείχνουν ξεκάθαρα τις επεκτατικές τους τάσεις. Είναι κάτι που ξεφεύγει από το θέμα της γλώσσας.


Φιλικά Γιώργος

[andreas]

Ναι βρε Γιώργο αλλά ...."Ελληνο-Μακεδονικό Λεξικό"???? (και μόνο που το γράφω ΄μου ανεβάινει το αίμα στο κεφάλι!)......δηλαδή στα Σκόπια μιλάνε Μακεδονικά?......στην Αυστραλία δηλαδή ισχυρίζονται ότι μιλάνε αυστραλέζικα ???? να το πούνε Ελληνο-Σλαβικό να το καταλάβω.....στο δικό μου το μυαλό και μόνο ο τίτλος φαντάζει γλωσσικό θέμα/πρόβλημα...και θα μου πεις μια σκληροπυρηνική οργάνωση είναι παράτα τους....θυμάσαι τα "Ελληνόπουλα" που πήγαν να εκθειάσουν την δουλειά ???? σε ποιά από αυτές τις χώρες θα επέτρεπαν μία ελληνική κίνηση αντίστοιχου ύφους????...και εδώ πήγαμε και το εκδώσαμε!!!!!!

Τέλος πάντων να μην σας κουράζω άλλο ...ίσως και να το βλέπω εγώ λάθος

[Georges]

Ναι βρε Γιώργο αλλά ...."Ελληνο-Μακεδονικό Λεξικό"???? (και μόνο που το γράφω ΄μου ανεβάινει το αίμα στο κεφάλι!)......δηλαδή στα Σκόπια μιλάνε Μακεδονικά?......στην Αυστραλία δηλαδή ισχυρίζονται ότι μιλάνε αυστραλέζικα ???? να το πούνε Ελληνο-Σλαβικό να το καταλάβω.....στο δικό μου το μυαλό και μόνο ο τίτλος φαντάζει γλωσσικό θέμα/πρόβλημα...και θα μου πεις μια σκληροπυρηνική οργάνωση είναι παράτα τους....θυμάσαι τα "Ελληνόπουλα" που πήγαν να εκθειάσουν την δουλειά ???? σε ποιά από αυτές τις χώρες θα επέτρεπαν μία ελληνική κίνηση αντίστοιχου ύφους????...και εδώ πήγαμε και το εκδώσαμε!!!!!!

Τέλος πάντων να μην σας κουράζω άλλο ...ίσως και να το βλέπω εγώ λάθος

Δεν κουράζεις και δεν το βλέπεις λάθος. Τυγχάνει να είναι η καταγωγή μου από Φλώρινα και ξέρω τι παίζει και τι προπαγάνδα γίνετε. Δυστυχώς το Ελληνικό κράτος φροντίζει να μην κάνει τίποτα. Το ουράνιο τόξο είναι μια σκληροπυρηνική οργάνωση η οποία όμως προκαλεί πολύ άσχημα. Δυστυχώς κανείς από το επίσημο κράτος δεν έχει κάνει για αυτό.

Φιλικά Γιώργος

Υ.Γ. Πριν 15 χρόνια το παζάρι της Φλώρινας έσφυζε από ζωή. Όλα τα Σκόπια ήταν εκεί για τις αγορές τους. Σήμερα γίνεται το αντίθετο. Όλη η Φλώρινα είναι στα Σκόπια για τις καθημερινές αγορές, για οδοντιάτρους, για βενζίνη, για διασκέδαση....

[Megalos]

Ανδρεα δεν κουραζεις κανενα νομιζω και οσα αναφερεις ειναι οντως ανησυχητικα και σε αυτα αναφερθηκα και εγω
Γιωργο σωστα τα περι σκληροπυρηνικων κλπ αλλα το σοβαροτερο απο ολα ειναι το τελευταιο που ανεφερες <<οτι τωρα
ολη η Φλωρινα ειναι στα Σκοπια για ψωνια>>
ΥΓ μας αφησε και ο περιφημος Αυγουστινος προσφατα...

[Georges]

Γιωργο σωστα τα περι σκληροπυρηνικων κλπ αλλα το σοβαροτερο απο ολα ειναι το τελευταιο που ανεφερες <<οτι τωρα
ολη η Φλωρινα ειναι στα Σκοπια για ψωνια>>
ΥΓ μας αφησε και ο περιφημος Αυγουστινος προσφατα...

Κώστα τα πάντα εκεί είναι φθηνότερα πλέον...και μιλάμε για σημαντικές διαφορές...π.χ. σουπερ αμόλυβη 1,00 ευρώ/λίτρο.
Να μην μιλήσω για φαγητό και διασκέδαση..θα βάλουμε τα κλάματα...

Τον Καντιώτη τον είχα γνωρίσει...παραλίγο να αφορίσει τον παππού μου....αλλά ήδη έχουμε ξεφύγει από το θέμα....


Φιλικά Γιώργος

[THANOS58]

Μερικά εδάφια παραπάνω μου έγινε παρατήρηση ότι "ξανοίγω" το θέμα γεω-πολιτικά, κλπ. Μάλλον άστοχη ήταν... Κι εσείς το έχετε "ξανοίξει", και πάει λέγοντας...
"Η γλώσσα, δεν είναι μόνο τρόπος έκφρασης. Είναι τρόπος σκέψης, μάθησης, κρίσης, πνευματικής καλλιέργειας και -εν τέλει- αυτοσυγκρότησης. Η διατήρησή της, ο εμπλουτισμός και η άριστη χρήση της, αποτελούν στοιχεία συνεκτικά για ένα έθνος, προσδίδοντάς του ισχυρότερη οντότητα, παρουσία και προσωπικότητα στην διεθνή κοινωνία..." Αυτά έλεγε πριν από 30 χρόνια ο λαμπρός καθηγητής φιλοσοφίας Κωνσταντίνος Δεσποτόπουλος, που είχα την εξαίσια τιμή να τον έχω δάσκαλο αλλά και πνευματικό καθοδηγητή. Σήμερα -ζωή νάχει και όντας 97 ετών- θεωρείται ως ο πιό σημαντικός πνευματικός εν ζωή Έλλην, είναι δε πρόεδρος της Ακαδημίας Αθηνών, με λαμπρή διεθνή ακτινοβολία στον χώρο της φιλοσοφίας και των γραμμάτων.
Θα έλεγα λοιπόν ότι το ζήτημα είναι -και παραείναι- και γεωπολιτικό και εθνικό, και έχει να κάνει με αυτήν καθαυτήν την εθνική μας επιβίωση. Μπορεί τα Ελληνικά να "μιλιόταν" αλλοιώς πριν 50-100-200 χρόνια, όπως προανέφερε ο φίλος Γιώργος (GeorgeD), αλλά ο κορμός και ο πλούτος τους είναι ένας και μοναδικός.
Κι εγώ, ως Έλλην, ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΕΧΘΩ ΑΥΤΟ ΝΑ ΦΘΑΡΕΙ, ΝΑ ΝΟΘΕΥΤΕΙ,ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΝΑ ΧΑΘΕΙ.

Αυτά που διάβασα παραπάνω για την Φλώρινα, συμβαίνουν και σε κάποια νησιά μας του Α. Αιγαίου. Μπορεί να έχουν κυρίως οικονομικά αίτια, αλλά στην πορεία είναι επικίνδυνα, και τελικά μ' εξοργίζουν...