ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ

[GeorgeD]

δες το θετικά αγαπητε Θάνο, αυτοί οι εμιγκρέδες μάθανε την Ελληνική γλώσσα και την μιλανε κουτσά στραβά

[Blackbird]

Καλπάζουσα φαντασία.
Σε πολλές περιπτώσεις πρέπει να δουλεύουν ψιλό γαζί τους δασκάλους τους.

Με την εισαγωγή περίπου 2.000.000 εμιγκρέδων, νόμιμων ή μη, το μέσο επίπεδο διαχείρισης/εκφοράς της γλώσσας μας έχει κατεβεί σε βάθος στο οποίο ούτε στα όνειρά σου δεν μπορείς να καταδυθείς με την καλύτερη εξάρτηση και το top καταδυτικό στον καρπό...
Οι μαθητές -όπως αυτοί παραπάνω- αποτελούν σχεδόν ασήμαντη και γλαφυρή μειοψηφία...

Τα παιδιά των εμιγκρέδων δεν μπορείς να τα ξεχωρίσεις από τα Ελληνόπουλα όταν μιλάνε. Τα Ελληνικά τους είναι άπταιστα. Κι οι Αρβανίτες Έλληνες είναι πια. Ή θες να πεις πως εσύ ο Θάνος έχεις επηρεαστεί από τους Αλβανογεωργιανοτσετσενοβούλγαρους εμιγκρέδες και τα Ελληνικά σου γίνανε φτωχότερα; Δε νομίζω. Εξάλλου απ' αυτή τη γη περάσανε Πέρσες, Κέλτες, Ρωμαίοι, Σλάβοι, Βούλγαροι, Γότθοι, Πετσενέγκοι, Αλαμάνοι, Νορμανδοί, Σαρακηνοί, Ρώσοι, Άραβες, Φράγκοι, Βενετοί, Γενουάτες, Καταλανοί, Τούρκοι, Αλβανοί, Άγγλοι, Γερμανοί κι εγώ δεν ξέρω πόσοι κι εμείς συνεχίζουμε να μιλάμε Ελληνικά.

Το πρόβλημα είναι σε εμάς τους ίδιους. Άνοιξε την τηλεόρασή σου και κλάψε με τη φαιδρότητά της.

[THANOS58]

Δημήτρη,
μιλάς για την δεύτερη γενιά, τουλάχιστον... Κι όλοι ξέρουμε ότι τα παιδιά τους γίνονται και σημαιοφόροι, κι άριστοι μαθητές... Δεν είμαι όμως σίγουρος για τις πραγματικές προθέσεις ειδικά των Αλβανών και των Μουσουλμάνων... Φοβούμαι ότι δεν επιθυμούν να γίνουν Έλληνες. Όσο για την γλώσσα, εγώ την ταυτίζω με την Ελληνική μου καταγωγή, παιδεία και ιστορική ταυτότητα, αλλά νομίζω ότι οι μετανάστες την θεωρούν εργαλείο και μόνον. Άκου τους μουσουλμάνους βουλευτές (άριστοι χειριστές της γλώσσας μας), άκου τα περί ίδρυσης Αλβανικού κόμματος (Αλβανοφώνων), και αναλογίσου αν η Ελληννικότητα -όση απέμεινε- κινδυνεύει... Και η υπογεννητικότητα βοηθάει... Αυτοί πληθαίνουν, ο αμιγής Ελληνικός πληθυσμός μειώνεται.
Πιστεύω ότι η σωστή, πλούσια και γόνιμη (για την Ελληνικότητα) γλώσσα μας θα φθαρεί τελικά. Με όποιες συνέπειες...
Και, χωρίς αυτό να είναι εθνικιστική στάση, δεν πιστεύω ότι οι εισελθόντες, εισερχόμενοι και όσοι πρόκειται να εισέλθουν επιθυμούν μέσα τους να Ελληνοποιηθούν πραγματικά, ή και να διατηρήσουν την γλώσσα μας κατ' αναλογίαν...
Απλά, αυτή είναι η άποψή μου...

[Megalos]

θα συμφωνησω σε αρκετα με τον Δημητρη...
αλλα και αυτο που λες Θανο περι υπογεννετικοτητας ειναι γεγονος και μαλιστα σοβαροτατο και με αυξουσα βαρυτητα...
το εθνος συρρικνωνεται επικινδυνα...

[andreas]

Όπως έχει ειπωθεί πολλές φορές ακι από πολλούς η Ελλάδα δεν έχει την οργάνωση και τις υποδομές να δέχεται ετησίως τόσους αλλοδαπούς ....μοιραία είχα ακούσει πολλές περιπτώσεις σχολείων που είχαν μεγάλο ποσοστό αλλοδαπών και ιδίως στις περιπτώσεις πρώτης γενιάς που τα παιδιά μιλούσαν ήδη την μητρική τους γλώσσα και η μετάβαση έφερνε πίσω συνολικά το εκπαιδευτικό επίπεδο κάποιων σχολείων....σαφώς και δε φταίνε τα παιδιά αλλά οι υποδομές μας ΄που δεν μπορούσαν να δημιουργήσουν τις κατάλληλες συνθήκες εκμάθησης γι αυτούς τους ανθρώπους.

Επίσης δε μπορώ σε καμία περίπτωση να κακίσω τους ανθρώπους αυτούς γνωρίζοντας ότι ο λαός μας έχει περάσει από το στάδιο της μετανάστευσης,.....πήγαν σε άλλες χώρες με μισή παντόφλα, ξεπεινάσανε και ενσωματώθηκαν σε άλλες κοινωνίες και προόδευσαν ή/και δημιούργησαν προβλήματα (ως γνωστόν υπήρχε και Ελληνική μαφία στην Αμερική εκίνα τα χρόνια που μεγαλουργούσε). Το ίδιο κάνουν κάποιοι άλλοι λαοί στην χώρα μας ...οι Έλληνες είναι όλοι χορτάτοι και γίναμε όλοι αφεντικά!!!!

Εάν θέλω να βρω όμως κάποιες διαφορές θα έλεγα ότι κάποιοι λαοί που ήρθαν εδώ δεν ήρθαν από μακριά...είναι γειτονόπουλα με πολλά απωθημένα και περίεργες ορέξεις ...είναι άλλο να έρχεσαι και να ζητας μια ευκαιρία να σταθεις στα πόδια σου και να προκόψεις και αλλο να μου ερχεσαι και να μου λες κι από πάνω ότι ο παππούς σου είχε κάτι οικόπεδα εδώ και να κρυφογελάει......και ακόμα περισσότερο με εκνευρίζουν οι δικοί μας που είμαστε συνέχεια χαλαροί και υπεράνω και φεύγει σιγά σιγά η γη κάτω από τα πόδια μας .....

Γενικως πάντως θα έλεγα ότι το θέμα των αλλοδαπών δεν είναι ελληνικό είναι γενικευμένο δείτε εδώ και θα καταλάβετε


Ζητώ συγνώμη εάν ακούγομαι κάπως .....ειλκρινά δεν έχω καμία διάθεση ρατσισμού ....απλά φοβάμαι ότι κάποια στιγμή (με την μόνιμη υπνηλία που έχω) θα ακούσω ότι από επίσιμα χείλη ότι η σλαβική είναι η γενέτειρα της Ελληνικής γλώσσας.

[Blackbird]

Η γιαγιά στην Αυστραλία δεν ξέρει γρι αγγλικά. Όμως τα παιδιά της και πολύ περισσότερο τα εγγόνια της σπάνια μιλάνε ελληνικά. Κι αυτά σπασμένα. Παρόλες της οργανωμένες κοινότητες Ελλήνων, Σλάβων, Ιταλών κλπ μεταναστών τα αγγλικά ζουν και βασιλεύουν. Το ίδιο και στη Γερμανία. Έτσι κι εδώ. Για να μπορέσουν να δουλέψουν μαθαίνουν ελληνικά. Δεν πρόκειται ποτέ να χρειαστεί να συννενοηθείς σε αλβανικά, γεωργιανά ή χίντι.

[THANOS58]

Η γιαγιά στην Αυστραλία δεν ξέρει γρι αγγλικά. Όμως τα παιδιά της και πολύ περισσότερο τα εγγόνια της σπάνια μιλάνε ελληνικά. Κι αυτά σπασμένα. Παρόλες της οργανωμένες κοινότητες Ελλήνων, Σλάβων, Ιταλών κλπ μεταναστών τα αγγλικά ζουν και βασιλεύουν. Το ίδιο και στη Γερμανία. Έτσι κι εδώ. Για να μπορέσουν να δουλέψουν μαθαίνουν ελληνικά. Δεν πρόκειται ποτέ να χρειαστεί να συννενοηθείς σε αλβανικά, γεωργιανά ή χίντι.

Οι θέσεις σου είναι δημοκρατικές, σωστές και δεκτές. Και εμείς λέμε ότι μαθαίνουν Ελληνικά για να δουλέψουν... Ωραία όλα αυτά, και μέχρι εδώ συμφωνώ...

- Στην Αλβανία ένας μίλησε Ελληνικά σε καφενείο ή ταβέρνα προ ενός μηνός και κόντεψαν να τον σκοτώσουν στο ξύλο. Η κυβέρνησή τους -και καλά- ζήτησε επίσημα συγγνώμη, αλλά μέτρα για να μην ξαναγίνουν τέτοια ...γιοκ...
- Στην Ελβετία και άλλες χώρες της Ευρώπης οι Μουσουλμάνοι κάνουνε φασαρίες γιατί δεν τους αφήνουν να σηκώσουν παντού τζαμιά, παρά το αρνητικό δημοψήφισμα που έγινε. Το ίδιο θα γίνει και στην Ελλάδα, να το θυμάσαι...
- Και τέλος, ναι να δουλέψουν... Που να δουλέψουν? Βλέπει κανείς να υπάρχει παραγωγικότητα και θέσεις απασχόλησης για να αντέχουμε και ίσα με 25% μετανάστες στον γενικό μας πληθυσμό, γιατί κατά κει πάει...

Το θέμα μας ήταν και είναι το ότι η γλώσσα μας είναι πολιτισμός. Οι Έλληνες, όπου κι αν μετανάστευσαν, δεν πήγαν να καταλύσουν ούτε γλώσσες ούτε θεσμούς. Επαναλαμβάνω ότι οι μετανάστες είναι δύο ειδών: Αυτοί που απορροφώνται, και αυτοί που δήθεν απορροφώνται. Οι τελευταίοι, όσο πληθαίνουν, θέλουν ν' αλλάξουν τα δεδομένα. Μέσα σ' αυτά κι η γλώσσα. Αυτά συμβαίνουν πίσω από την βιτρίνα μιάς -όπως λέει κι ο Αντρέας- ενδοτικής και χαλαρής πολιτείας, κι αυτά είναι που με ανησυχούν και φοβίζουν μελλοντικά. Δείτε τι έγινε στην Γαλλία με τους Roma και τον Σαρκοζί... Εγκληματικότητα στον θεό, μαφία, και τώρα εξοστρακισμοί υπό την αντίδραση ωστόσο των υπόλοιπων Ευρωπαίων... Και βέβαια, οι Roma είναι μιά φούχτα εμιγκρέδες...
Το ξαναλέω, για προβληματισμό: Η Ελλάδα δεν είναι πιά η αρχαία Ελλάδα που ανάγκασε/κατάκτησε τους Ρωμαίους κατακτητές της και τους μεταλαμπάδευσε τον πολιτισμό της. Σήμερα είναι ξέφραγο αμπέλι, δυστυχώς σε βαθμό κακουργήματος. Η γλώσσα μας, αλλά και όλα τα πρώην συνδετικά μας στοιχεία, φθίνουν... Απαισιόδοξος? Μπορεί... Αλλά, φοβάμαι, αληθινός... Όσο κι αν πονάει ή εξοργίζει.

[joman]

Αχ ρε Θάνο.
Γιατί να έχεις τόσο δίκιο.........

[Megalos]

εγω θα συμφωνησω με τον Ανδρεα περισσοτερο
το θεμα ειναι να εισαι μεταναστης αλλα οταν αρχιζεις και λες οτι η γη αυτη ηταν των ''μακεδονων'' των δικων σου .. η οτι
η Θρακη ειναι μουσουλμανικη η το χειροτερο τουρκικη... η οι βλαχοι δεν ηταν ελληνες κλπ τοτε εχουμε προβλημα

[GeorgeD]

αγαπητέ Θάνο δεν κινδυνεύει η γλώσσα από τους μετανάστες
πιο πολύ "κινδυνεύει" από την καταλυτική παρουσία των αγγλικών λόγω της παγκοσμιοποίησης παρά από την παρουσία των μεταναστών
το τελευταίο σου ποστ ξεφεύγει από το γλωσσικό και πάμε σε ζητήματα πολιτικής, γεοπολιτικής, κλπ για τα οποία θα μπορούσαμε να ανοίξουμε καινούργιο νήμα και να συζητάμε για ώρες. πάντως μην στεναχωριέσαι για τους Αλβανούς γιατί σε βλέπω ιδιαίτερα αγχωμένο με αυτούς. πολλί έχουν αρχίσει και γυρνάνε Αλβανία γιατί δεν βρίσκουν εδώ δουλειά

αυτό πάντως που θα ήθελα να πω είναι ότι η γλώσσα είναι δυναμική, εξελίσεται και προσαρμόζεται στις ανάγκες της εκάστοτε κοινωνίας
αλλιώς μιλουσαν την ελληνική προ 50 ετών, αλλιώς προ 200 ετών και αλλιώς σήμερα.