veganism

[Georges]

υπάρχη φυτική φέτα, φυτικό κίτρινο τυρί καθώς και γάλα σόγιας, ότι χρειαζόμαστε μπορούμε να το πάρουμε μόνο από φυτική προέλευση αν βάλουμε λίγο στην άκρη τη γεύση που μας χαρίζουν τα ζωικά παράγωγα, αλλά αν υπολογίσει κανείς τη χοληστερόλη και όλα τα λιπαρά που μας προσφέρουν ταυτόχρονα αξίζει!

Κάποτε πήγε ένας πενηντάρης σε έναν γιατρό για τσεκ απ και για συμβουλές για να φτάσει τα 100 χρόνια και να τα ξεπεράσει.
αρχίζει ο γιατρός τις ερωτήσεις

- Ξενυχτάς??
- Ποτέ γιατρέ..πάντα κοιμάμαι 9 το βράδυ.

- Πίνεις??
- Ποτέ γιατρέ...μόνο ένα ποτηράκι κόκκινο κρασί κάθε μέρα για την καρδιά.

- Καπνίζεις??
- Ποτέ δεν το έβαλα στο στόμα μου γιατρέ...

- Στο φαγητό κάνεις καμιά κατάχρηση??
- Ποτέ γιατρέ...από 20 χρονών είμαι χορτοφάγος και γενικότερα προσέχω πάρα πολύ.

- Καμια άλλη κατάχρηση κάνεις?? (γυναίκες κλπ)
- Ποτέ γιατρέ...

Σκέφτεται για λίγο ο γιατρός και του απαντάει...

Και τι θα καταλάβεις να φτάσεις και να ξεπεράσεις τα 100 χρόνια????


Φιλικά Γιώργος

Υ.Γ. παν μέτρον άριστον...λίγο απ'ολα

[tazio]

Η φυτική φέτα δεν είναι φέτα είναι ένα φυτικό παράγωγο που προσομοιάζει τη γεύση και την θρεπτική αξία της φέτας.
Το ίδιο και για το φυτικό κίτρινο τυρί, και για φυτικό το υποκατάστατο κρέατος (Κάποτε είχα μια θεούσα στη γειτονιά μου που νήστευσε όλη τη μεγάλη σαρακοστή αλλά έτρωγε καφεδάκια σόγιας γιατί δεν είναι, όπως έλεγε, κρέας. Όταν της είπα ότι κοροϊδεύει το θεό δε μου ξαναμίλησε. ) και γενικά για ότι οτιδήποτε που προσπαθεί να υποκαταστήσει κάτι φυσικό.
Όποιος το κάνει αυτό θα πρέπει να μη φορά δερμάτινα παπούτσια π.χ. (τι είναι πιο άσχημο να παίρνεις το γάλα από ένα γαλακτοφόρο ζώο ή να το γδέρνεις για να φτιάξεις παπούτσια) να μη φορά μάλλινα πουλόβερ κ.λ.π.. Αν κάποιος θέλει να είναι σωστός θα πρέπει να είναι σε όλα όχι μόνο σε μερικά.

Το θέμα είναι τεράστιο για να μη πω ατέρμονο.


Άσχετο. Το σπρώξιμο της σόγιας έχει ξεκινήσει εδώ και πολλά χρόνια, πάνω από 20 αν θυμάμαι σωστά, κι εντελώς συμπτωματικά τότε που ξεκίνησε το σπρώξιμο η μεγαλύτερη παραγωγός χώρα ήταν η Βραζιλία με τις εταιρείες παραγωγής να ανήκουν κατά το μεγαλύτερο ποσοστό τους σε αμερικάνικά συμφέροντα. Ω!!! και άλλη σύμπτωσις.
Χμ!!! Αμερικάνοι* ε; Αν δε κάνω λάθος είναι αυτοί που δε δίνουν δεκάρα για το πλανήτη. Αυτή τη συνθήκη του Κυότο την υπέγραψαν τελικά ή όχι;

*Σημείωση: Δεν είναι αντιαμερικανικό μένος απλές παρατηρήσεις ενός κατοίκου αυτού του πλανήτη είναι και θα ήταν οι ίδιες αν στη θέση των Αμερικανών ήταν π.χ. οι Ολλανδοί (εκεί να δείτε τι παίζει με τη σόγια).

[Megalos]

Δημητρη αυτα που ανεφερε ο φιλος tazio υπογραμισα και εγω ...
οτι αφου δεν αναφερομαστε μονον σε φυτοφαγους αλλα veganism δεν ειναι μονο τα τροφιμα αλλα τα παπουτσια
τα λουρακια , τα πουλοφερ, τις ζωνες , και χιλια δυο που εχουν ζωικη προελευση ...

[dimRHO]

τα λουράκια μου είναι από resin

[dimRHO]

tazio, φυσικά και αφορά όλα τα παραπροϊόντα ζωικής προέλευσης, δέρμα κτλ.
όσο για τη σόγια αν δεις στα ράφια των σούπερ μάρκετ τα περισσότερα, αν όχι όλα, είναι ευρωπαϊκά προϊόντα και όχι αμερικάνικα.
τώρα για το θέμα της νηστείας, είναι πολύ περίπλοκο. Βέβαια νηστία μόνο όσο αφορά τη διατροφή είναι ανούσια.
στο θέμα της λαιμαργίας να τρώμε του σκασμού κάνοντας νηστία και μάλιστα αστακομακαρονάδες ναι, είναι σκέτη αυταπάτη. Από την άλλη υπάρχει και η άποψη του ότι είναι θέμα αυτοσυγκράτησης όπως στους πρωτόπλαστους, είπε φάτε απ'όλα αλλά όχι από αυτό, οπότε φάε απ'όλα αλλά νηστίσιμα.

[Megalos]

σωστα αυτα περι νηστειας ... να τρως τον αγλαιορα αλλα απο κατι και δηθεν κανεις νηστεια ... ε ειναι αστεια οχι νηστεια

[tazio]

Συγύρισα λίγο γιατί τόσο καιρό ξεχασμένο έχει πιάσει σκόνη το θέμα.

Ότι η πλειοψηφία των προϊόντων σόγιας που πωλούνται στην Ευρώπη είναι Ευρωπαϊκής παραγωγής, είναι αναμενόμενο (υπάρχουν φυσικά αρκετά "made in EU" προϊόντα τα οποία παράγονται από εταιρείες όχι Ευρωπαϊκών συμφερόντων, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Γι΄αυτό το τέλος του ποστ μου αναφέρω κάτι για Ολλανδία. Αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι το "σπρώξιμο" της σόγιας ξεκίνησε από Αμερική.

Το περί νηστείας το ανέφερα ως παράδειγμα, το οποίο στην ουσία δείχνει ότι αν κάποιος δεν είναι στο σύνολο των ενεργειών του "σωστός", απέναντι στον Θεό στη προκειμένη περίπτωση, δε θα είναι ούτε στη συμπεριφορά του προς οτιδήποτε. Για να το απομακρύνω από τη θρησκεία θα το θέσω διαφορετικά. Ο ηλίθιος που περνά όσους περιμένουν στην σειρά στο φανάρι για να στρίψει πρώτος το ίδιο θα κάνει και στη σειρά στο πολυκατάστημα, στη τράπεζα κ.λ.π. και φυσικά θα παραμείνει ηλίθιος.

Προσωπικά είμαι εναντίων των "ημερών" (της γυναίκας, του πατέρα, της μάνας, κατά του καρκίνου, κ.λ.π. ) και θεωρώ πως καθημερινά πρέπει να φροντίζουμε για όλα αυτά πάντα στο μέτρο του δυνατού κι όχι να το κάνουμε μια φορά το χρόνο να αυτό-χειροκροτούμαστε εκείνη τη μέρα και τις υπόλοιπες 364 να τα κάνουμε όλα π@@τάνα.
Το ίδιο θεωρώ ότι πρέπει να ισχύει και στο θέμα που αναφέρεις, πάντα στο μέτρο του δυνατού, και πως η λογική χρήση, στη χρήση/κατανάλωση ζωικών παραγώγων, είναι καλύτερο από το να κλειστούμε σε στεγανά του ύφους, "δε τρώω ή δε φορώ ζωικά παράγωγα", αλλά ταυτόχρονα φορώ ένα συνθετικό που έχει τοξικά χρώματα προκαλώντας πολύ μεγαλύτερη ζημιά και χρειάζεται 85000000000000 Kw ρεύμα για να φτιαχτεί.

Πρόσεξε, δεν εννοώ ότι όποιος θέλει να το κάνει αυτό είναι λάθος (απλά έχει διαφορετικό τρόπο σκέψης) αλλά ότι επειδή είναι δύσκολο, έως ανέφικτο, να επιτευχθεί αυτός ο τρόπος ζωής στο τέλος ίσως το αποτέλεσμα να είναι όχι το αναμενόμενο.

[THANOS58]

Tazio,
όλα αυτά που πραγματεύεσαι δεν είναι τίποτε άλλο παρά αυτή ταύτη η έννοια της οικονομίας (= οίκον νέμω). Τις παλαιότερες εποχές για παράδειγμα οι γυναίκες πλένανε με αλισίβα (προιόν στάχτης ξύλων), ειδικά τα ασπρόρουχα, σε ποταμίσιο νερό. Ρύπανση μηδέν, χημικά μηδέν. Βέβαια η αλισίβα δεν διαλύει γράσα, πετρελαιοειδή και τεχνητά χρωστικά... ¨ομως το νόημα είναι ότι κάποτε οι άνθρωποι κατανάλωναν όσο ακριβώς χρειάζονταν, χωρίς να ξεσκίζουν τον πλανήτη. Αυτό ήταν η αληθινή οικονομία, κι όχι η διαχείριση του χρήματος, και μάλιστα με λογιστική μανία. Θα μου πεις ότι παρελθοντολογώ ανοήτως... Όχι, γιατί αν οι νεότεροι είχαν ανατραφεί (εννοώ ανατραφεί καταρχήν -όχι εκπαιδευτεί σε σχολεία) με τέτοιες γνώσεις αλλά και εν μέρει συνήθειες, ο κόσμος θα ήταν πολύ διαφορετικός καί πολύ πιο βιώσιμος σήμερα. Σε μερικά χωριουδάκια, όχι μόνον στην Ελλάδα, κάποιοι μικροί πληθυσμοί, ζουν ακόμα έτσι... Καμμιά ισορροπία φυσική ή κοινωνική δεν αλλοιώθηκε και δεν φθάρηκε εξ αιτίας των, εδώ και χιλιάδες χρόνια. Εμείς οι "πολιτισμένοι", συχνά τους αποκαλούμε "πρωτόγονους". Δεν υπάρχει χειρότερη βρισιά, αν γυρίσεις και κοιτάξεις γύρω σου, εδώ στις σύγχρονες πόλεις, συνειδητοποιώντας τι συμβαίνει...

[Megalos]

Θανο εγραψες παλι φιλε ...
αν και αυτα ειναι για μας τους μεγαλυτερους -και ο φιλος tazio σε αυτους συγκαταλεγεται

[dimRHO]

θα αναφέρω μόνο ότι αφορά τα συνθετικά, τουλάχιστον τη ριτίνη που χρησιμοποιούν τα Casio, δεν είναι ούτε τοξικά ούτε χρειάζονται το ρεύμα που αναφέρεις, το ατσάλι χρειάζεται πολύ περισσότερη ενέργεια στη εξώρηξη και την επεξεργασία. δυστυχώς τα λουράκια ρητίνης αποσυντίθενται από μόνα τους και γι'αυτό δεν κρατάνε για πάντα.
το ίδιο ισχύει και για τα συνθετικά ρούχα, είναι πολύ πιο οικολογικά από τα βαμβακερά για τον απλό λόγω ότι το βαμβάκι με τις καλλιέργειες έχει καταστρέψει τεράστιες εκτάσεις γης, χρειάζεται τόνους νερό και στο τέλος το ρούχο δεν κρατάει τόσο όσο το συνθετικό. έχω διαβάσει πολύ το θέμα περί διατροφής και οικολογικού τρόπου ζωής.