SEIKO SLA025 : Προσπαθήστε να με αποθαρρύνετε

[Georges]

ευχαριστως!

Και μετα να το γυρισουμε σε κατι πιο βαρυ!

έχει κάτι Μακάλαν εκεί....αγίασμα!!!

[gmaras]

Τα αγαπημενα μου

[Georges]

Τώρα γράψε ελεύθερα την άποψή σου...

[Megalos]

Ο δρόμος της απεξάρτησης είναι μακρύς και δύσβατος


Sent from my iPhone using Tapatalk

Πολυ φοβαμαι οτι δεν υπαρχει καν...

Υπάρχει όχι ένας αλλά τουλάχιστον δύο:

- Κάποια στιγμή μπορεί να επέλθει κορεσμός...να μην σου κάνει κάτι "κλικ"
- No money, no honey....

Γιωργο υπαρχει και ο τριτος δρομος ... της φλιπεριας

[Elio5]

Ωραία συζήτηση έχει ανοιχτεί.

Λοιπόν, τα νέα μου δεν είναι καλά. Ο τύπος με τον οποίον διαπραγματευόμουν (Γερμανός παρακαλώ) αποδείχτηκε ότι δεν έχει άμεσα διαθέσιμο το ρολόϊ. "Θα στο παραγγείλω", μου λέει σήμερα, έπειτα από δυο μέρες κουβέντα. Μη σοβαρός, δεν ασχολούμαι άλλο με τον συγκεκριμένο.

Γεώργιε (flipper) αναγνωρίζω τις φιλότιμες προσπάθειές σου.

Για τον άλλο Γιώργο (gmaras), θέλω επί τη ευκαιρία να πω κάτι. Ο τύπος αυτός, στο βαθμό που διαδικτυακά μπορώ να εκτιμήσω κάποιον, είναι πρώτης ποιότητας άτομο. Πέρσν δηλαδή της ευγένειάς του και της καθαρότητας των απόψεών του, έχει ένα χαρακτηριστικό που πάρα μα πάρα πολύ το εκτιμώ στους ανθρώπους : Είναι ακομπλεξάριστος. Μεγάλη υπόθεση αυτό και δυστυχώς δεν συναντάται συχνά.

Τώρα ως προς τις συλλογές και τα τοιαύτα, προφανώς το θέμα είναι ένα και μόνο ένα, τα λεφτά. Τα λεφτά, όταν υπάρχουν, είναι το γκάζι, τα λεφτά (η έλλειψή τους δηλαδή) είναι και το φρένο.
Προσωπικά, μιας και δεν είμαι ο Φαρούκ, εφαρμόζω ή τουλάχιστον προσπαθώ να εφαρμόσω δύο τρεις βασικούς κανόνες σε σχέση με τα ρολόγια. Πρώτον, για να μπει ένα στο σπίτι, πρέπει να φύγει ένα άλλο. Δεύτερον, όσο κι αν κάποια ρολόγια μ΄αρέσουν, αποφεύγω αυτά που ενέχουν τον κίνδυνο του άσχημου "εγκλωβισμού", δηλαδή ακριβά ρολόγια με ιδιαιτερότητες, για πολύ ειδικό κοινό. Κι αυτό επειδή ξέρω ότι ακόμη και το πιο αγαπημένο σήμερα ρολόϊ, αύριο μπορεί να το δω με τελείως άλλο μάτι. Έχει συμβεί, θα ξανασυμβεί. Και τρίτο και νομίζω κυριώτερο, ποτέ μα ποτέ δεν "αυτοδιασπώμαι" σε περισσότερες επιμέρους αγορές, του τύπου "έλα μωρέ, φτηνό είναι αυτό, ας το πάρω, δε βαριέσαι". Προτιμώ μια γερή κανονιά (γερή για τα δικά μου δεδομένα εννοώ), παρά συνεχείς ριπές μυδραλιοβόλου. Ποτέ δεν κρατάω παραπάνω από ένα ρολόϊ beater. Αφού φάει το ξύλο του και το κατευχαριστηθώ, το βγάζω στο ebay κι όσο πιάσει. Και πάμε για το επόμενο, όμως ένα μόνο κάθε φορά κι όσο αντέξει ή μέχρι να το βαρεθώ τελείως.

dennis φιλε ενδιαφερουσες τοποθετησεις ....σχετικα με το δευτερο θεωρεις δηλαδη οτι ενα ρολοι, ειδικα ακριβο , που εχει ιδιαιτεροτητες οπως ειπες για ειδικο κοινο , καλο ειναι να το αποφευγουμε ? διοτι χωρις να θελω να επαναλαμβανονται
οι συζητησεις περι Rolex και μονον Rolex , ενα πχ Piaget πιστευεις οτι δεν θα επρεπε σε ενα ωρολογοφιλο να αποτελει στοχο ?

[dennis66]

Το ξεχνάμε Γιώργη, δεν συνέβη απολύτως τίποτε, παρά μια στιγμιαία παρανόηση.

Kώστα, γενικά απαντώντας. Λοιπόν,λέμε συνήθως ότι «η αγορά έχει πάντα δίκιο», όμως πάντα ξεκινώ από τη λογική ότι αυτό που συνηθίζουμε να λέμε «η αγορά», κοντολογής το καταναλωτικό κοινό, τουλάχιστον βραχυ-μεσοπρόθεσμα δεν έχει πάντα δίκιο. Στην πραγματικότητα και μέσα στον παραπάνω χρονικό ορίζοντα, έχει αρκετά συχνά άδικο. Κάνει λάθος. Παραδείγματα άπειρα. Όταν το λάθος είναι μαζικό και η απόκλιση από μια αντικειμενική πραγματικότητα είναι μεγάλη, τότε το γκρέμισμα είναι ανάλογο. Μπορεί να πρόκειται για το γκρέμισμα ενός φούρνου ή ενός μύθου ή για το γκρέμισμα ενός χρηματιστηρίου ή για το γκρέμισμα μιας χώρας ή και μιας ολόκληρης εποχής. Πόσο ικανοί είμαστε, ο καθένας από μας, να διακρίνουμε το λάθος και τις συνέπειές του ; Ελάχιστα.

Εξειδικεύοντας στα ρολόγια : Νούμερο ένα, ταχύτητα εξέλιξης. Ο κόσμος πλέον τρέχει με χίλια. Η εξέλιξη είναι τρομακτική, σκεφτείτε ότι ακόμη και τη δεκαετία του ’60 –δεν είναι και πολλά χρόνια πίσω, αν το σκεφτεί κανείς- πάλευαν ακόμη να φτιάξουν ένα ρολόϊ αδιάβροχο της προκοπής. Κοιτάξτε σήμερα, μ’ ένα κατοστάρικο αγοράζεις μια χαρά στεγανό ρολόϊ.
Νούμερο δύο, διάδοση, φήμη καλή, φήμη κακή, κουτσομπολιό και «βρώμα», απαξίωση και trend : Αυτά σήμερα, μέσα στην αγορά κινούνται, χτίζονται ή γκρεμίζονται, με ακόμη μεγαλύτερη ταχύτητα.

Ωραία, τώρα ας πάρουμε ένα διαστημόπλοιο, να βγούμε από την ατμόσφαιρα, να δούμε τον πλανήτη από ψηλά, αντικειμενικοί, αποστασιοποιημένοι παρατηρητές. Τί γίνεται εκεί κάτω ; Τρέλα, ε ; Τρέλα ομαδική. -Που υπάρχει μεγαλύτερη τρέλα ; Ας πούμε τρέλα εθνικιστικού ή φυλετικού χαρακτήρα. Ε, εκεί θα γίνει πόλεμος, εάν δεν έχει ξεκινήσει ήδη. Χρηματαγορές, το ίδιο. Η τρέλα προμηνύει κατάρρευση. Έρχεται πάντα, αργά ή γρήγορα. Πάμε στα ρολόγια : -Που υπάρχει μεγαλύτερη τρέλα ; Παρατηρείστε προσεκτικά. Που κατευθύνεται η ανθρώπινη τρέλα ; Ποιο είναι το κύριο αντικείμενο λατρείας ; Ναι, σωστά, αυτό είναι! Εκτίναξη τιμών, υπερπαραγωγή, με ταυτόχρονη δημιουργία τεχνητών ελλείψεων, ήτοι χειραγώγηση, σας θυμίζει κάτι αυτό ; Τι επακολουθεί ;

Α, ναι, ξέρω, δεν επακολουθεί τίποτε, επειδή επί δεκαετίες τώρα συνεχίζεται το ίδιο βιολί, άρα –επιχείρημα- έχει προεξοφληθεί το μέλλον. Μμμμ, μόνο που, είπαμε, έχουν αλλάξει τελείως οι ρυθμοί σε σχέση με το παρελθόν (άσε που και στο παρελθόν ακόμη, η φάπα στην ωρολογοποιία πχ από την κυριαρχία της τεχνολογίας quartz ήταν ανάλογη μ’ αυτές που έτρωγε ο φουκαράς ο Τζανετάκος : γρήγορη και δυνατή). Τώρα, ότι είναι να συμβεί, συμβαίνει ραγδαία. Και ο καταλύτης που δεν υπήρχε παλιότερα, λέγεται διαδίκτυο. Είναι το φαινόμενο της πεταλούδας σε συνδυασμό με το παραμυθάκι του ’Αντερσεν : Ήταν αρκετό να πεταχτεί ένα βλαμμένο να πει ότι ο Βασιλιάς είναι γυμνός. Φανταστείτε τι θα συνέβαινε σήμερα, εάν το ίδιο κοριτσάκι πόσταρε το ίδιο μήνυμα με το ipad του. Πόσο γρήγορα θα έφτανε το ωστικό κύμα από το τίναγμα των φτερών της πεταλούδας στην άλλη άκρη του κόσμου.

[giannistissot]

Καταπληκτικη συζητηση και πολυ ενδιαφερουσες αποψεις...

Αληθεια αυτη την εννοια του ωρολογιακου εγκλωβισμου την εχω σκεφτει και εγω... αν το χρημα δεν ειναι αφθονο καθε φορα για νεα αγορα και για να αποκτηθει κατι πρεπει να φυγει κατι αλλο, τοτε μηπως θα πρεπει να αποφευγουμε πιο ασυνηθιστες επιλογες του τυπου piaget, οπως σωστα ανεφερε ο Κωστας και breguet, ulysse nardin πχ θα προσθετα εγω;; μηπως ετσι ομως οδηγουμαστε απο την αγορα, το μυθο της, να επιλεγουμε τα ιδια ολοι;; βλ. Rolex, Ω, tudor, B πχ που ειναι μαρκες που εχουν το hype αυτο τον καιρο;;

Στάλθηκε από το SM-J530F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Elio5]

Ωραία όλα αυτά άλλα να τολμήσω να ρωτησω.....

Αποφεύγοντας τα ιδιαίτερα μήπως οδηγούμαστε σε ένα στείρο και κοινότυπο αποτέλεσμα στις επιλογές μας?

Δεν μπορεί να αρέσουν σε όλους τα:

Seiko MM
Panerai Base
Omega Speedmaster
Tudor BB
Rolex

Ο καθένας έχει το προσωπικό του γούστο και αυτό είναι απολύτως σεβαστό. Που είναι όμως αυτό όταν έχουμε όλοι τα ίδια Ρολόγια?

Τόσες εταιρείες υπάρχουν εκεί εξω....

Επίσης.

Το ρολόι είναι πια εδώ και δεκαετίες πολυτελές αντικείμενο. Το συναίσθημα πρέπει η θα έπρεπε να οδηγεί το χόμπυ και όχι οι επενδυτικές τάσεις να κρατήσω τα λεφτά μου να τα επένδυσω.

Εμείς οι ερασιτέχνες συλλεκτες-ωρολογοφιλοι (εραστές της τέχνης) δυστυχως φερόμαστε σαν μεγαλο-ντιλερ με ένα Ρολεξ






Στάλθηκε από το κινητο μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[gmaras]

Σε ολο αυτο ισως να παιζει ρολο η οικονομικη κατασταση της χωρας! Η κατασταση γενικα ειναι ρευστη με αποτελεσμα ο καταναλωτης-εραστης της τεχνης-χομπιστας αποφευγει να προβει σε αγορες που εμπεριεχουν καποιο ρισκο οικονομικης ζημιας και να καταφευγει σε λυσεις του τυπου "safe επιλογες". Οπως πολυ σωστα μου ειχες αναφερει στο προσφατο παρελθον και συφωνω απολυτα, καποτε δρουσαν οι "λατρεις" με βαση το συναισθημα, την καρδια... Τωρα επικρατει η λογικη, ο φοβος της ιδεας αν χρειαστω χρηματα σε εκτακτη αναγκη, τι θα φυγει πιο ευκολα με τη δυνατοτητα της μικροτερης χασουρας, οποτε καταφευγουμε σε κατι που μπορει να μας αρεσει απλα αλλα οχι αυτο που πραγματικα επιθυμουμε!

Επισης η φλιπερια ειναι μια λυση οπως ανεφερε ο Κωστας, αυτο βεβαια προυποθετει να εχεις ηδη μια ικανοποιητικη συλλογη συνεπως να εχεις ηδη ριξει καποια φραγκα σε ρολογια και μονο τοτε μπορεις να οδηγηθεις σε αυτον το δρομο (στα ματια μου τουλαχιστον ετσι φανταζει), αλλα... Υπαρχει ενα αλλα... Με βαση την πρωτη παραγραφο λοιπον, αν το δουμε ρεαλιστικα ποιος θα ρισκαρε (απο αυτους που δεν ειναι συναισθηματικοι) να δωσει ενα ρολοι "safe επιλογη" για ενα αλλο που μπορει εν συνεχεια να ανδειχτει κοκκαλο!

[Elio5]

Σε ολο αυτο ισως να παιζει ρολο η οικονομικη κατασταση της χωρας! Η κατασταση γενικα ειναι ρευστη με αποτελεσμα ο καταναλωτης-εραστης της τεχνης-χομπιστας αποφευγει να προβει σε αγορες που εμπεριεχουν καποιο ρισκο οικονομικης ζημιας και να καταφευγει σε λυσεις του τυπου "safe επιλογες". Οπως πολυ σωστα μου ειχες αναφερει στο προσφατο παρελθον και συφωνω απολυτα, καποτε δρουσαν οι "λατρεις" με βαση το συναισθημα, την καρδια... Τωρα επικρατει η λογικη, ο φοβος της ιδεας αν χρειαστω χρηματα σε εκτακτη αναγκη, τι θα φυγει πιο ευκολα με τη δυνατοτητα της μικροτερης χασουρας, οποτε καταφευγουμε σε κατι που μπορει να μας αρεσει απλα αλλα οχι αυτο που πραγματικα επιθυμουμε!

Επισης η φλιπερια ειναι μια λυση οπως ανεφερε ο Κωστας, αυτο βεβαια προυποθετει να εχεις ηδη μια ικανοποιητικη συλλογη συνεπως να εχεις ηδη ριξει καποια φραγκα σε ρολογια και μονο τοτε μπορεις να οδηγηθεις σε αυτον το δρομο (στα ματια μου τουλαχιστον ετσι φανταζει), αλλα... Υπαρχει ενα αλλα... Με βαση την πρωτη παραγραφο λοιπον, αν το δουμε ρεαλιστικα ποιος θα ρισκαρε (απο αυτους που δεν ειναι συναισθηματικοι) να δωσει ενα ρολοι "safe επιλογη" για ενα αλλο που μπορει εν συνεχεια να ανδειχτει κοκκαλο!

Φυσικα Γιωργο και συμφωνώ με αυτό που λές. Χρήματα είναι.... παίζει ρόλο μεγάλο. Δυστυχώς όμως πάιζει πια τον σημαντικότερο με αποτέλεσμα να οδηγούμαστε όλοι στα ίδια ρολόγια η να ψάχνουμε όλοι τα ίδια ρολόγια (βλ. Ρόλεξ). Απλα ίσως είναι και σημάδι των καιρών.

Τωρα για την φλιπεριά...... Είναι μια λύση..... Απλα και εκεί υπάρχει θέμα. Γιατι ξεκινάμε απο φτηνά και μεσαια (σε τιμολογηση) ρολογια μετα πηγαινουμε σε κάτι πιο ακριβο (βλ. Ρολεξ) και μετα θέλουμε (αναγνωρίζοντας μια ανωτερη ποιοτητα) και άλλο Ρόλεξ και τρίτο Ρολεξ και Ενα Σπιντμαστερ LE και ενα JLC. Λεφτα όμως δεν υπάρχουν αλλά παραμένει το μικρόβιο..... οποτε τι γίνεται?

Εχουμε 2 ρολογια καλα και μετα κάνουμε αγορές για την αγορά και μόνον (ωστε να ικανοποιηθεί το μικρόβιο) και παίρνουμε Casio Gshock, Seiko, κτλ κτλ κτλ.....

Δυστυχώς χωρίς λεφτα αργα η γρήγορα χτυπάμε τοίχο.....