Που θα πάμε , τι νομίζετε ?

[i palios]

.τα χρηματιστήρια άντεξαν και τους γύρισε μπούμερανγκ...,

Γι αυτο εχω επιφυλαξεις.

Την περασμενη Δευτερα μετα την ανακοινωση του δημοψηφισματος ολα εκλεισαν με απωλειες παγκοσμιως παρα το γεγονος οτι δεν ειχε ληξει ακομη το προγραμμα.Απωλεια 2% για το Ασιατικο χρηματιστηριο δεν ειναι λιγα λεφτα πχ.
Την Δευτερα οι 400 πλουσιοτεροι επενδυτες στον κοσμο εχασαν συνολικα 70δις.


Μετα η αγορα ανεκαμψε και χθες πραγματι ειχαμε ανοδο,αλλα μην ξεχναμε οτι το ΔΝΤ δεν θεωρησε ακομη πιστωτικο γεγονος τη μη πληρωμη,με λιγα λογια δεν εκανε απαιτητη την δοση.
Το ιδιο θα εισηγηθει και ο προεδρος του ΕFSF,δλδ κρατανε την Ελλαδα στη διασωληνωση ακομη,παρα το γεγονος οτι ουσιαστικα χρεοκοπησαμε.


Οταν σκασει και απο επισημα χειλη το κανονι,θα δουμε πώς θα αντιδρασουν οι αγορες και πως θα κινηθουν οι επενδυτες απεναντι στο ευρω.
Φυσικα η γρια Αλεπου βλ Σοιμπλε εχει λαβει σιγουρα ολες τις προφυλαξεις,αλλα αυτο που ολοι φοβουνται ειναι οτι καποια πραγματα δεν μπορεις ποτε να τα προβλεψεις απο πριν,απλα ευχονται να μην εχουν μεγαλες συνεπειες.

[markosgr28]

Προσωπικά πιστεύω ότι το ευρώ και τα χρηματιστήρια θα ανέβουν, μετά που θα φύγουμε (αν τελικά γίνει αυτό). Θα έχει απομακρυνθεί ο αδύναμος κρίκος του ευρώ, η χώρα που χρωστάει μεγάλα ποσά και δεν μπορεί να τα δώσει, οπότε το νόμισμα δε θα κινδυνεύει τόσο και θα αυξηθεί, αφού θα στηρίζεται σε πιο ισχυρή οικονομία.

[eisenberg]

Προσωπικά πιστεύω ότι το ευρώ και τα χρηματιστήρια θα ανέβουν, μετά που θα φύγουμε (αν τελικά γίνει αυτό). Θα έχει απομακρυνθεί ο αδύναμος κρίκος του ευρώ, η χώρα που χρωστάει μεγάλα ποσά και δεν μπορεί να τα δώσει, οπότε το νόμισμα δε θα κινδυνεύει τόσο και θα αυξηθεί, αφού θα στηρίζεται σε πιο ισχυρή οικονομία.

Δεν αποκλειεται να εχεις δικιο ειναι ενα σεναριο.

Μη ξεχναμε ομως οτι ακολουθουν κι αλλες χωρες με μεγαλα προβληματα χρεους,που σιγουρα ειναι σε πολυ καλυτερη μοιρα απο μας δεν το συζητω,αλλα δειχνουν οτι δεν μπορουν να σταθεροποιηθουν ευκολα σε μονιμη βαση,ωστε να ακολουθησουν την κεντρικη Ευρωπη και να εχουν μακροχρονια επενδυτικη αξιοπιστια.Σε βαθος χρονου ισως σκασουν κι αλλα κανονια,η Ισπανια πχ ειναι μια μονιμη ναρκη στην Ευρωζωνη.

[markosgr28]

Προσωπικά πιστεύω ότι το ευρώ και τα χρηματιστήρια θα ανέβουν, μετά που θα φύγουμε (αν τελικά γίνει αυτό). Θα έχει απομακρυνθεί ο αδύναμος κρίκος του ευρώ, η χώρα που χρωστάει μεγάλα ποσά και δεν μπορεί να τα δώσει, οπότε το νόμισμα δε θα κινδυνεύει τόσο και θα αυξηθεί, αφού θα στηρίζεται σε πιο ισχυρή οικονομία.

Δεν αποκλειεται να εχεις δικιο ειναι ενα σεναριο.

Μη ξεχναμε ομως οτι ακολουθουν κι αλλες χωρες με μεγαλα προβληματα χρεους,που σιγουρα ειναι σε πολυ καλυτερη μοιρα απο μας δεν το συζητω,αλλα δειχνουν οτι δεν μπορουν να σταθεροποιηθουν ευκολα σε μονιμη βαση,ωστε να ακολουθησουν την κεντρικη Ευρωπη και να εχουν μακροχρονια επενδυτικη αξιοπιστια.Σε βαθος χρονου ισως σκασουν κι αλλα κανονια,η Ισπανια πχ ειναι μια μονιμη ναρκη στην Ευρωζωνη.

Ναι είναι πολύ πιθανό. Όμως η κατάσταση έως τώρα φαίνεται να πηγαίνει καλύτερα για αυτές τις χώρες. Τήρησαν το πρόγραμμα κατά γράμμα και φαίνεται ότι πάνε να βγουν από την κρίση, όσο περίεργο και αν μου ακούγεται αυτό.

Ακόμα και η Πορτογαλία μας τη λέει, αν είναι δυνατόν..... Εμείς το κάναμε λίγο μέση λύση εδώ και για αυτό και δεν πετύχαμε και οι συνέπειες στον περισσότερο κόσμο ήταν μεγάλες.

Πάντως και με τις χώρες που πάνε καλά, κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει μελλοντικά. Και η Αργεντινή (που ήταν και το πρότυπο του πρωθυπουργού μας αν θυμάστε....) πτώχευσε, πήγε να ξεφύγει από την κρίση της και μετά ξαναπτώχευσε....

[captain]

.τα χρηματιστήρια άντεξαν και τους γύρισε μπούμερανγκ...,

Γι αυτο εχω επιφυλαξεις.

Την περασμενη Δευτερα μετα την ανακοινωση του δημοψηφισματος ολα εκλεισαν με απωλειες παγκοσμιως παρα το γεγονος οτι δεν ειχε ληξει ακομη το προγραμμα.Απωλεια 2% για το Ασιατικο χρηματιστηριο δεν ειναι λιγα λεφτα πχ.
Την Δευτερα οι 400 πλουσιοτεροι επενδυτες στον κοσμο εχασαν συνολικα 70δις.


Μετα η αγορα ανεκαμψε και χθες πραγματι ειχαμε ανοδο,αλλα μην ξεχναμε οτι το ΔΝΤ δεν θεωρησε ακομη πιστωτικο γεγονος τη μη πληρωμη,με λιγα λογια δεν εκανε απαιτητη την δοση.
Το ιδιο θα εισηγηθει και ο προεδρος του ΕFSF,δλδ κρατανε την Ελλαδα στη διασωληνωση ακομη,παρα το γεγονος οτι ουσιαστικα χρεοκοπησαμε.


Οταν σκασει και απο επισημα χειλη το κανονι,θα δουμε πώς θα αντιδρασουν οι αγορες και πως θα κινηθουν οι επενδυτες απεναντι στο ευρω.
Φυσικα η γρια Αλεπου βλ Σοιμπλε εχει λαβει σιγουρα ολες τις προφυλαξεις,αλλα αυτο που ολοι φοβουνται ειναι οτι καποια πραγματα δεν μπορεις ποτε να τα προβλεψεις απο πριν,απλα ευχονται να μην εχουν μεγαλες συνεπειες.

... δηλαδή Θοδωρή να διαμελιστούμε εμείς από το μπαμ που θα γίνει ... και να δούμε μετά αν θα κοπεί το νυχάκι τους από τα θραύσματα ...

[Charilaos]

Προσωπικά πιστεύω ότι το ευρώ και τα χρηματιστήρια θα ανέβουν, μετά που θα φύγουμε (αν τελικά γίνει αυτό). Θα έχει απομακρυνθεί ο αδύναμος κρίκος του ευρώ, η χώρα που χρωστάει μεγάλα ποσά και δεν μπορεί να τα δώσει, οπότε το νόμισμα δε θα κινδυνεύει τόσο και θα αυξηθεί, αφού θα στηρίζεται σε πιο ισχυρή οικονομία.

Φίλε μου δεν βλέπεις πως το πρόβλημα δεν είναι η Ελλάδα και το όποιο χρέος της (ή της όποιας άλλης χώρας της ΕΕ). Τα χρηματιστήρια την Τρίτη μόνο χάσανε 287 δις ενώ το σύνολο του Ελληνικού χρέους είναι 330 δις! Το πρόβλημα βρίσκεται στην βάση της λειτουργίας του € αλλά και της ΕΕ ταυτόχρονα: Δεν γίνεται να έχει κοινό νόμισμα σε διαφορετικά κράτη και μάλιστα χωρίς δυνατότητα πληθωριστικής εκτύπωσης χαρτονομισμάτων!!!!! Θα ήταν θεωρητικά δυνατόν αν είχαμε ομοσπονδιακή ένωση με κεντρική κυβέρνηση - σύνταγμα και νόμους (κάτι σαν τις ΗΠΑ δηλαδή, μόνο που εκεί η κεντρική κυβέρνηση κόβει $ κατά το δοκούν χωρίς πληθωριστικούς ενδοιασμούς και το ακόμα κυριότερο όταν μια ιδιωτική τράπεζα πάει για χρεωκοπία την αφήνουν να τα βγάλει πέρα μόνη της και αν αποτύχει την κρατικοποιούν - όχι όπως εδώ που οι φορολογούμενοι σώζουν τις τράπεζες και αυτές παραμένουν ιδιωτικές!!!!).
Όλα αυτά τα υποστηρίζουν οικονομολόγοι διεθνούς εμβέλειας αλλά και οικονομικοί αναλυτές των hedge funds. Αν η ΕΕ δεν γίνει σαν τις ΗΠΑ τότε δεν υπάρχει ελπίδα ανάκαμψης (όπως τουλάχιστον εννοείται στο σύγχρονο οικονομικό σύστημα).
Η συνέχιση της ΕΕ σε πρακτικές σαν αυτές που ζούμε μέχρι σήμερα θα έχουν σαν αποτέλεσμα την οριστική καταστροφή της περιφέρειας της Ευροζώνης σε αρχικό σταδίο και στην συνέχεια την κοινωνική έκρηξη στον σκληρό οικονομικό της πυρήνα μιας και τα μέτρα λιτότητας και καταστροφής της όποιας κοινωνικής παροχής θα αφορούν πλεον τους πολίτες της (θα βίωνουν δηλαδή αυτό που εμείς ζούμε τα τελευταία 6 χρόνια).


Sent from my iPad using Tapatalk

[Argo982001]

Θοδωρή αποφάσισαν να αυτοκτονήσουν ενα λαό με την απειλή οτι θα τους πάρουν τα αίματα!!!!Και εμεις μαλώνουμε μεταξύ μας....δε γινονται αυτα τα πράγματα κι ομως υπάρχουν κάποιοι-πολλοί που τάσσονται υπερ αυτής της απίστευτης αλητείας.....Δεν καταλαβαίνουν καν οτι αυτα τα μέτρα ειναι θελημενο αποτέλεσμα της άχρηστης διαπραγμάτευσης ,μέτρα που θελημενα μας έφερε αυτη η κυβέρνηση για να μας τα παρουσιάσει σαν απαράδεκτα και να γινει αυτο που έγινε....Ειναι να τρελαίνεσαι που ανεξαρτήτως τι πιστεύεις για το δημοψηφισμα δεν εχουμε γινει όλοι μια γροθιά εναντίον καποιον που επέλεξαν το διχασμό!!Η αριστερά της δημοκρατίας και των ίσων δικαιωμάτων (εδώ γελάμε ) βάζει ενα δημοψηφισμα σαν ανώτατο δημοκρατικό δικαίωμα ενός λαού και στο καπάκι σε αυτη την ανώτατη έκφραση δημοκρατίας λένε οτι οποίος ψηφίσει ναι τάσσεται υπερ του εχθρού.,.,είμαστε σοβαροί???

[eisenberg]

... δηλαδή Θοδωρή να διαμελιστούμε εμείς από το μπαμ που θα γίνει ... και να δούμε μετά αν θα κοπεί το νυχάκι τους από τα θραύσματα ...

Καπετανιε ελπιζω να μην διαμελιστει κανενας.

Θοδωρή αποφάσισαν να αυτοκτονήσουν ενα λαό με την απειλή οτι θα τους πάρουν τα αίματα!!!!Και εμεις μαλώνουμε μεταξύ μας....δε γινονται αυτα τα πράγματα κι ομως υπάρχουν κάποιοι-πολλοί που τάσσονται υπερ αυτής της απίστευτης αλητείας.....Δεν καταλαβαίνουν καν οτι αυτα τα μέτρα ειναι θελημενο αποτέλεσμα της άχρηστης διαπραγμάτευσης ,μέτρα που θελημενα μας έφερε αυτη η κυβέρνηση για να μας τα παρουσιάσει σαν απαράδεκτα και να γινει αυτο που έγινε....Ειναι να τρελαίνεσαι που ανεξαρτήτως τι πιστεύεις για το δημοψηφισμα δεν εχουμε γινει όλοι μια γροθιά εναντίον καποιον που επέλεξαν το διχασμό!!Η αριστερά της δημοκρατίας και των ίσων δικαιωμάτων (εδώ γελάμε ) βάζει ενα δημοψηφισμα σαν ανώτατο δημοκρατικό δικαίωμα ενός λαού και στο καπάκι σε αυτη την ανώτατη έκφραση δημοκρατίας λένε οτι οποίος ψηφίσει ναι τάσσεται υπερ του εχθρού.,.,είμαστε σοβαροί???

Βασιλη για το δημοψηφισμα καταννοω και τις δυο θεσεις οι οποιες εχουν επιχειρηματα που θα εθελοτυφλουσα αν δεν το εβλεπα.

Δεν εχω διχαστει προσωπικα με κανεναν,ανεγκεφαλοι παντα θα υπαρχουν.
Ακομη και μεσα στην ιδια μου την οικογενεια θα ψηφισουμε διαφορετικα γιατι βλεπουμε τα πραγματα διαφορετικα.

Ακομη και στην εργασια μου με συναδελφους χρονια που τους αγαπαω κι εχουμε παντα αριστες σχεσεις.

Ομως προσωπικα πιστευω οτι ασχετως με τα δημοψηφισματα και την γνωμη του καθενος,ο κυβος ερρηφθει για την Ελλαδα,οι αποφασεις σε επιπεδο ΕΕ εχουν παρθει και τωρα ολοι απλα παιζουμε στην παρασταση που εχει σκηνοθετηθει.

[Argo982001]

Θοδωρή δεν μπαίνω καν πλέον στη λογική του δημοψηφίσματος,,,για μένα δεν υπαρχει..ενα ψευτοδίλημμα ειναι που δίχασε-κατέστρεψε την Ελλαδα!!!Μια πολιτική αλητεία !!Το μονο πραγματικό δημοψηφισμα πρεπει να ειναι αυτό...

[Argo982001]

Θοδωρή δεν μπαίνω καν πλέον στη λογική του δημοψηφίσματος,,,για μένα δεν υπαρχει..ενα ψευτοδίλημμα ειναι που δίχασε-κατέστρεψε την Ελλαδα!!!Μια πολιτική αλητεία !!Το μονο πραγματικό δημοψηφισμα πρεπει να ειναι αυτό...

Εχω αντιθετη γνωμη!