Σελίδα 1 από 1
Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 12:35 am
από warover
Λιγο καιρο πριν ολο το κοινο της ωρολογοποιιας ειχε στρεψει το βλεμα τους σε αυτο το θεσμο μια και ο "κορυφαιος" κατασκευαστης που του εδινε αιγλη αποφασισε για ευνοητους λογους να αποχωρισει απο τον θεσμο μετα την εισοδο νεων εταιρειων .Με αποτελεσμα να φουντωνουν οι φημες οτι και αλλοι μεγαλη οικοι θα ακολουθησουν θεσμοθετοντας τα κριτηρια ποιοτητας που εφαρμοζουν με αποτελεσμα να μην μιλαμε πλεον για την μια σφραφιδα της Γενευης αλλα για "σφραγιδες οικων ".Το γεγονος αυτο για εμενα ειναι καλο γιατι πλεον ο κοσμος θα αρχησει να μαθενει τι πραγματικα ειναι αυτο που αγοραζει και οχι να παραμυθιαζετε απο τοπικιστικους θεσμους που καμια μηχανολογικη αξια δεν εχουν
εσεις τι νομιζετε?
Re: Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 12:26 pm
από VIWOW
Εγώ θα συμφωνήσω με αυτό που μουα είπε ο Πρόεδρος της Chopard, Karl Friedrich Scheufele, στην συνέντευξη που μου έδωσε στο WOW, ότι δηλαδή ακόμη και τα λογιστικά μιας μεγάλης εταιρείας, τα ελέγχει και τα πιστοποιεί, ένας ανεξάρτητος δημόσιος φορέας, που είναι οι ορκωτοί λογιστές.
Δεν είναι λογικό να θέλεις να πιστοποιείς ο ίδιος ότι καλύπτεις τα ...δικά σου κριτήρια ποιότητας!
Χαζοί είναι οι Γερμανοί που έχουν τα DIN; Αυτό που θα μπορούσε να πει κανείς δεν είναι ότι δεν υπάρχουν θεσμοί ελέγχου στην Ελβετία. Για την αυστηρότητα και το επίπεδο των απαιτουμένων, μπορούμε να μιλήσουμε.
Αυτό που κάνει η ΡΡ, αποτελεί μέρος της κλειστοφοβικής της πολιτικής. Η ΡΡ αφήνει να διαδίδεται η φήμη ότι είναι η καλύτερη, η μοναδική, η αυθεντική κλπ, γεγονός που μερικές φορές δεν είναι η ακριβής αλήθεια. Δεν νομίζω ότι μιλάει ανοιχτά για το πόσα ρολόγια της έχουν ξένους μηχανισμούς και μέσα στο ίδιο πλαίσιο, παρουσιάζει ένα δικό της πιστοποιητικό, προβάλλοντάς το με τον κατάλληλο ντόρο. Η JLC έχει το τεστ 1000 ωρών στη συλλογή Master εδώ και πολλά χρόνια, αλλά δεν το κάνει πρωτοσέλιδο!....
Το σίγουρο είναι ότι το πιστοποιητικό της Γενεύης, δεν αφορά την ακρίβεια ή την σταθερότητα του μηχανισμού, αλλά την διακόσμησή του, δηλαδή το φινίρισμα. Καμμία εταιρεία δεν το παίρνει χατηρικά. Τα άλλα είναι χαζά που αφήνουν να εννοούνται εταιρείες που στρέφονται εναντίον άλλων εταιρειών.
Φιλικά
Κωστής
Re: Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 1:00 pm
από warover
Κωστη για ρωτα τον προεδρο της chopard γιατι εβαλε την σφραγιδα?
μηπως γιατι την ειχε και η πατεκ οποτε στα μαγαζια θα μπορουσαν να που οι πωλητες παρε chopard μα και αυτο σφραγιδα εχει ?
Γιατι εφυγε η πατεκ επειδη βαρεθηκε να στελνει ρολογια για ελεγχο η μηπως ειδε οτι φτιαχνει ονομα στους ετερους που την φερουν μια και η πατεκ στην συνηδηση των πολλων ειναι η κορυφαια στην "εμπορικη ΥΩ"
Αν διαβασεις τα 12 στανταρ(που σιγουρα ξερεις) που απαιτει να πληρη 1 ρολοι για να την φερει δεν ειναι δα και κατι το δυσκολο οταν μιλαμε για ρολογια σχετικα μικρης παραγωγης και μεγαλης retail οποτε ειναι μεσα σε αυτα που περιμενεις να εχει το ρολοι το χ ευρο
Τελος ειναι τελειος υποκειμενικο ενας δεικτης ποιοτητας να εχει τοπικιστηκο χαρακτηρα
Re: Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 2:02 pm
από GeorgeD
θα συμφωνήσω με τον VIWOW
οι πιστοποιήσεις γίνονται από τρίτους, ανεξάρτητους φορείς όχι απο την ίδια εταιρία
με την ίδια λογική θα πρέπει να καταργηθεί και το cosc και όλες οι εταιρίες να δίνουν πιστοποιητικό στον εαυτό τους η ακόμα ακόμα να καταργηθούν και οι ορκωτοί ελεγκτές στην λογιστική των εταιριών. δεν γίνονται αυτά τα πραγματα παιδια!!
η PP αφού θεωρεί ότι προμοτάρει τους αντιπαλους της, και ενδεχωμένως θεωρεί ότι η ποιότητα των ρολογιών της είναι ανώτερη από αυτά που πρεσβεύει η σφραγίδα της Γενεύης απλά υποθέτω ότι εκβιάζει γαι να γίνουν πιο σκληρά τα κριτήρια ή ενδεχωμένως να θέλει να κανει το δικό της poincon το νέο benchmark..και ενδεχωμένως να το πουλάει σε μια ύστερη φάση στους άλλους κατασκευαστές (το προχώρησα τώρα ε??).
Re: Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 2:52 pm
από VIWOW
Τον ρώτησα και απάντησε. Η Chopard έχει έδρα τη Γενεύη. Όταν αποφάσισαν να φτιάξουν δικές τους μηχανές, συνεργαζόντουσαν με τον Michel Parmigiani, ο οποίος τους βοήθησε στην αρχή και αυτός είναι εγκατεστημένος στο Fleurier. Έτσι οι μηχανές κατασκευάζονται στο Fleurier.
Το πιστοποιητικό της Γενεύης αφορά την παράδοση της πόλης της Γενεύης που θέλει να είχαν τα ρολόγια της περιοχής, ιστορικά εξαιρετικό φινίρισμα.
Για το λόγο αυτό η Chopard ολοκληρώνει και συναρμολογεί κάποια από τα ρολόγια της στη Γενεύη και σε αυτά έχει το πιστοποιητικό της Γενεύης. Σε όλα έχει COSC.
Τώρα νομίζω ότι όλη η στάση της Chopard σχετικά με τους χειροποίητους μηχανισμούς της είναι πολύ διακριτικη και δεν νομίζω ότι χαρακτηρίζεται από κινήσεις εντυπωσιασμού (έχω το ίδιο πιστοποιητικό με την ΡΡ) όσο από διακριτικότητα και σεμνότητα. Δεν είναι τυχαίο ότι κατασκευάζει δικό της integrated χρονογράφο, που έχει δημιουργήσει από το μηδέν και ο οποίος έιναι column wheel και flyback. έχει δικό της tourbillon, perpetual calendar, ενδείξεις Σελήνης εξαιρετικές, extra plat κλπ.
Άλλωστε η Chopard είναι μια από τις 4 μεγάλες εταιρείες που διαγωνίστηκαν στο Chronometrie 2009. Η ΡΡ ήταν απούσα... Την έχει ψηλά τη μύτη. Πριν 3-4 χρόνια παρουσίασε ένα απλό ρολόι, το οποίο για να στο πουλήσουν έπρεπε να δηλώσεις ποια ΡΡ έχεις, με κωδικό και αριθμό σειράς και να έισαι επώνυμος! Δηλαδή να είσαι "κάτι", υπουργός, πολυεκατομμυριούχος κλπ. Την αίτηση την έκανες στο κατάστημα που αγοράζεις ρολόγια. Αν σε "ενέκριναν" να σου πουλήσουν το ρολόι (!!!!!!!!) έστελναν το ρολόι στο κατάστημα και εσύ πλήρωνες κάπου 30.000 ευρώ τα οποία πήγαιναν καρφωτά στην τσέπη τους, χωρίς να κρατήσει τίποτα το κατάστημα που μεσολάβησε ή ο αντιπρόσωπος της χώρας!!!!
Νομίζω ότι η ΡΡ, αν ήθελε να είναι τόσο ευαίσθητη, θα έπρεπε να ξεκινήσει με τη δική της Ιστορία και κάποια αυτοκριτική και μετά να είναι αυστηρή με τους άλλους...
Πόσες δεκαετίες, είχε μηχανισμούς της JLC; Και πότε το είπε ανοιχτά η ΡΡ;
Φιλικά
Κωστής
Re: Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 3:30 pm
από warover
Ουτε και εγω ειμαι μεγαλος φαν της πατεκ και ναι εχεις δικιο η chopard κανει καλυτερα ρολογια στην σειρα LUC και απο την πατεκ την vacheron (αναφερω αυτους του δυο γιατι εχουν σφραγιδα σε ρολογια τους).αλλα ενταξυ τωρα δεν ειναι και αγιοι στην chopard ουτε αγνοι λατρεις της ωρολογοποιιας και αυτοι στο κερδος σκοπευουν οποτε αν μπορεις να ταυτιστεις με αυτο που οι καταναλωτες θεωρουν ανωτερο τοτε το κανεις (τι κερδος να εχει η chopard απο τα LUC ? και για πιο σκοπο τα παραγει?).οσον αφορα το θεμα του inhouse εγω θα διαλεγα ενα καλο μη inhouse μηχανισμο παρα ενα μετριο inhouse ειτε ειναι απο την vacheron ειτε ειναι απο AP η ακομα και απο την patek γιατι εχουν βγαλει και οι 3 κατι "μηχανακια" τα οποια ειναι χαρμα οφθαλμων και τα βαζεις πανω σε timegrapher και νομιζεις οτι ειναι κινεζικα
παραθετω και 2 παραδειγματα
AP calibre 3120
VC calibre 2450
Re: Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 5:05 pm
από eisenberg
warover έγραψε:οσον αφορα το θεμα του inhouse εγω θα διαλεγα ενα καλο μη inhouse μηχανισμο παρα ενα μετριο inhouse ειτε ειναι απο την vacheron ειτε ειναι απο AP η ακομα και απο την patek γιατι εχουν βγαλει και οι 3 κατι "μηχανακια" τα οποια ειναι χαρμα οφθαλμων και τα βαζεις πανω σε timegrapher και νομιζεις οτι ειναι κινεζικα
παραθετω και 2 παραδειγματα
AP calibre 3120
VC calibre 2450
Ναι,θυμαμαι χαρακτηρηστικα αυτο μας το ειχε πει κι ο ΝΙκος(wostep) και μου χε κανει εντυπωση.
Αλλο το φινιρισμα κι αλλο η χρονομετρια.
Re: Σφραγιδα της Γενευης οδευει προς το τελος ?
Δημοσιεύτηκε: Τετ Δεκ 23, 2009 7:45 pm
από VIWOW
..και θα δείτε ότι όπως πάνε τα πράγματα, όλοι έχουν χ....ένη την χρονομετρία, αφού το μηχανικό ρολόι δεν θα μπορέσει ποτέ πλέον να το "παίξει" πρωταθλητής στην ακριβή μέτρηση του χρόνου.
Με τον Acid να γράφει διαρκώς για υπερτίμηση των ρολογιών, τα έχουν "παίξει" οι εταιρείες και λένε, τι μπορώ να κάνω, να μη με "δίνει" διαρκώς ο "οργισμένος Βαλκάνιος", να με κάνει ρόμπα και να φέρνει σε δύσκολη θέση και τον φίλο Constantin;
ΦΙΝΙΡΙΣΜΑ... Ποιός ξέρει πόσες εργατώρες έχει ένα φινίρισμα.... Και δεν θέλει και την τρελή ειδίκευση...Δεν είναι minute repeater, να θέλει να είσαι ο Breguet αυτοπροσώπως...
Φιλικά
Κωστής
ΥΓ. Αν το προσέξετε και σε άλλους χώρους η ακρίβεια δεν θεωρείται το σημαντικότερο προσόν. Όταν το κοντέρ μιας πανάκριβης Ferrari γράφει 310, εννοεί 300, ίσως και λιγότερο... Αυτό δεν μειώνει ούτε σε πρεστίζ, ούτε σε απόλαυση. Και αυτός που προσπερνάς σε ζηλεύει μέχρι θανάτου και η γκόμενα με το ιλιγκιώδες μίνι που κάθεται στη θέση του συνοδηγού τρελαίνεται και εσύ την έχεις καταβρεί. Η ακριβής ταχύτητα είναι μόνο για τις μετρήσεις του εξαίρετου επαγγελματία και εραστή του αυτοκινήτου, κυρίου Κώστα Καββαθά.