Στα άδυτα του System 51

[DragonAce]

Άρη αν δε το καταλαβαινεις τωρα θα το καταλαβεις σε δεκα χρονια...προς το παρων ειναι απλα μια γενικοτητα κ οχι μια γεφυρα στη καλιμπρα...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Σπυρο η μηχανες με πλαστικα εξαρτήματα σε Ιαπωνικα αλλα και Ελβετικα δεν είναι κατι καινουργιο.
Παλια ιστορια. Από την πρωτη γενια SWATCH. Και δεν ειδα να προσφερει κατι. Και μαλιστα σχετικα συντομα η εταιρεια τις αντικατεστησε με άλλες μηχανες.
Αρα αν ηταν να δω κατι θα το ειχα δει τοσα χρονια. Ειδες καμια εξελιξη μετα την LEMANIA 5100; Ειδες καμια άλλη μηχανη του γκρουπ εκτος της μηχανης του SYSTEM η την καινουργια που προσπαθει να περασει στην θεση της 5100 (νομιζω ότι εχει και αυτή πλαστικα κομματια αλλα το λεω με επιφυλαξη);
Που είναι λοιπον η εξελιξη;

Θεωρώ, γιατί όντως μιλάω γενικά, ότι μια τέτοια κίνηση από το μεγαλύτερο γκρουπ δεν είναι τυχαία. Αν ήταν μια πιο μικρή εταιρεία θα σου έλεγα ότι ρίχνει άδεια να πιάσει γεμάτα, όμως η swatch σίγουρα έχει marketers που τη ψάχνουν τη δουλειά...επομένως κάποιο κενό είδαν στην αγορά κ κοιτάνε να το αρπάξουν, αυτό το κενό ίσως να ήταν ένα νεανικό πολύχρωμο perpetual μηχανικό ρολόι, ίσως, δε ξέρω, δεν έχει να κάνει μόνο με την μηχανή η αναφορά μου, κ γιαυτό είπα στον Ηλία ότι είναι λάθος να το λέμε υπερτιμολογημένο μόνο από τη μηχανή, αλλά βάση έρευνας αγοράς να βρήκαν τί θέλει ο καταναλωτής κ πόσο είναι διατεθειμένος να πληρώσει για αυτό...όλα αυτά θα φανούν στο χειροκρότημα...

υγ. Γιώργο η μόδα αλλάζει κ "στήνεται"...μπορείς να συγκρίνεις όμως πλήθος αποτελεσμάτων στο ebay μεταξύ citizen & swatch, μικρή διαφορά...
υγ. είμαι πολύ επιφυλακτικός πώς άνοιξε το ρολόι...

[Georges]

Δηλαδή Σπύρο λες ότι το 51 είναι ρολόι μόνο για νεανικό κοινό? Δεν το νομιζω, το νεανικο κοινό εχει τα quartz. To 51 εγινε για αλλο λόγο και για αλλο κοσμο.

Εννοείται οτι η swatch δεν δίνει δεκάρα από τη στιγμη που πουλάει, αλλά εμείς το εξετάζουμε πιο σφαιρικά.

Σκέψου το εξής υποθετικό ερώτημα: εχεις 150 € και θέλεις ΕΝΑ ρολόι, δεν είσαι 15χρονος, ούτε 50χρονος, είσαι νεος ενηλικας, θα 'επαιρνες το 51?
Δεν εννοώ εσένα που αχολείσαι με ρολόγια και εχεις μερικά, μιλάω γενικά. Πιστευω πως αυτός ο υποθετικός καταναλωτης θα πήγαινε ή σε fashion watch ή σε γιαπωνεζικο (μάλλον όχι αυτόματο, πιθανότατα όμως καταδυτικό). Αν ηθελε ντε και καλά ελβετικό θα πήγαινε σε swatch (αναγκαστικά λόγω μπάτζετ), όμως πιστευω ότι 90% δεν θα επαιρνε το 51, αλλά κάποιο άλλο quartz ή χρονογραφο από την τεράστια γκάμα της. Αυτό τι σημαίνει για μένα? Ότι το 51 δεν φτιάχτηκε για να γινει το "σημα κατατεθεν" της swatch. Η swatch ειναι στη συνείδηση του κόσμου συνυφασμένη με το ελβετικό οικονομικό πολύχρωμο πλαστικό quartz. Το 51 'οπως και ο αυτόματος χρονογράφος με την C01.211 έγιναν για να δείξουν τι μπορεί να φτιαξει και να λανσαρει η swatch.
Κατά τη γνώμη μου λοιπόν το 51 δεν μπορεί να είναι το ενα και μόνο ρολόι κάποιου μέσου καταναλωτή. Μπορεί να ειναι ενα ακόμα ρολόι που αγοράστηκε από ανθρώπους που εχουν κι άλλα ρολόγια και το αγόρασαν γι'αυτό που είναι: μια καινούργια ιδέα οικονομικού αυτόματου ελβετικού ρολογιού με αρκετές καινοτομίες (πλαστικά μερη-μεγάλη διάρκεια σερβις κλπ) που πρεπει να υπάρχει στη συλλογή τους.

[aris911]

Σπυρο
συνηθως ένα καινουργιο μοντελο είναι ακριβο (και δικαιολογητε ως νεα τεχνολογια κλπ. κλπ).
Εδώ όμως όλα υπηρχαν. Δεν κοστισαν. Αρα προς τι αυτή η υπερβολικη χρεωση;
Πιστευω ότι θα πεσει μεγαλη σφαλιαρα στα καταστήματα μιας και θα αναγκαστουν να παρουν ποσοτητα με το ετσι θελω. Και αυτό το λεω (μετα από μια κουβεντα που εκανα με καποιο κατάστημα στο νομο Αττικης που ειχε τη φιρμα) ότι η εταιρεια τους αναγκαζει να βαλουν από όλα τα μοντελα με το ετσι θελω. Αλλιως παπαλα.
Καποιες πωλήσεις στην αρχη θα γινουν για να φορτωθουν τα μαγαζια οι οποιες είναι πλασματικες με αυτή την πολιτικη.
Το θεμα είναι τα καταστήματα στο τελος τι θα κανουν. Ποσα θα φανε στην μαπα.

[Vagos.ts]

Πάντως και μόνο που έχει ήδη κάνει τόσες πωλήσεις και μάλιστα σε γνώστες γύρω από το χώρο του ρολογιού τον πέτυχε το σκοπό του...
Εγώ πάντως δε θα τό παιρνα μετά και τις αποκαλύψεις του εσωτερικού μόνο και μόνο για να μη νομίζει το καθε group ότι μπορεί να πουλήσει οτιδήποτε με λίγη καλή διαφήμιση (όχι οτι δεν ισχύει πάντως...)...

Το ότι εκανε καποιες πωλήσεις μεχρι τωρα δεν λεει τιποτα σε σχεση με το στοχο της εταιρειας που βεβαια δεν μας ανακοινωνουν ποιος είναι. Αν παράδειγμα εχουν βαλει στοχο να κανουν 15.000.000 πωλήσεις και μεχρι τωρα εχει κανει 1.000.000 δεν λεει τιποτα και δεν εξασφαλιζει μετα από αποκαλύψεις της ποιοτητας ότι θα κανει.
Και οι αποκαλύψεις θα γινουν οσο και αν δεν το θελει η εταιρεια.
Ειδες τι ειπες. Θα επαιρνα αλλα μετα από αυτό που ειδα όχι.
Ποιος είναι λοιπον αυτος ο γνωστης που θα το δει (είναι και οπεν το σκασμενο) θα το παρατηρησει (ο γνωστης) και θα τους δωσει τον πατερα και την μανα που ζητανε.

Πάντως αν αναλογιστείς και μόνο την αντιπαράθεση που έχει δημιουργηθεί στα φόρουμ και τους υποστηρικτές που έχει η εν λόγω "καινοτομία" παρόλο που το έχουμε δει κι από μέσα θα καταλάβεις πόσο ισχυρό είναι το μάρκετινγκ της εταιρίας και αν και κατα πόσο θα συνεχίσει να πουλάει...

[aris911]

(πλαστικά μερη-μεγάλη διάρκεια σερβις κλπ)

Το ρολοι δεν φτιαχνεται.
Είναι φιξ.
Αντι για βιδες εχει πλαστικα πριτσινια που εφαρμοζωνται θερμοκολητικα. Όταν λοιπον δεν λεινεται πως θα γινει σερβις;
Οσο αντεξει και μετα παπαλα.
Αυτό σημαινει οσο εισαι στην εγγυηση σου το αλλαζουν. Μετα την εγγυηση και 1, 2, 3....ημερες το κρεμας στον τοιχο για αναμνιση.
Δηλαδη κλαις τα 130.

[DragonAce]

Ηλία αν υποθετικά πηγαίναμε πίσω στο χρόνο κ δεν είχα ασχοληθεί ποτέ με τα ρολόγια, τότε με μεγάλη σιγουριά το 51 θα διάλεγα, λίγη σημασία έχει όμως
ο υποθετικός καταναλωτής στη σκέψη της σουότς είναι σίγουρα διαφορετικός από αυτόν της κάθε σέικο κ σίγουρα δε θα είχε αυτό το δίλημα, ή να το θέσω διαφορετικά, ο Χ καταναλωτής όταν πάει να ψωνίσει έχει διαφορετικούς λόγους για το 51 κ διαφορετικούς για το 007 ανεξαρτήτου ηλικίας κ γιαυτό δε μπορώ ακόμα να καταλάβω γιατί αναφέρονται αυτές οι εταιρείες κ τα προιόντα τους, όταν θέλω σπορτέξ δε ψάχνω κ παντόφλες....θα μείνω στη τελευταία σου πρόταση, ότι είναι μια καινούρια ιδέα

Άρη σχετικά με τη τιμή κ αν τα βρήκαν όλα έτοιμα, δεν έχει καμία σημασία, πίστεψέ με, έχεις απαντήσει ποτέ σου σε ερώτηση "αλήθεια πόσο θα είσασταν διατεθειμένος να πληρώσετε για αυτή την υπηρεσία/ προιόν;"

[aris911]

έχεις απαντήσει ποτέ σου σε ερώτηση "αλήθεια πόσο θα είσασταν διατεθειμένος να πληρώσετε για αυτή την υπηρεσία/ προιόν;"

Σπυρο όχι γιατι δεν ετυχε και καλυτερα που δεν συνεβηκε αυτο

[Ilias-G]

(πλαστικά μερη-μεγάλη διάρκεια σερβις κλπ)

Το ρολοι δεν φτιαχνεται.
Είναι φιξ.
Αντι για βιδες εχει πλαστικα πριτσινια που εφαρμοζωνται θερμοκολητικα. Όταν λοιπον δεν λεινεται πως θα γινει σερβις;
Οσο αντεξει και μετα παπαλα.
Αυτό σημαινει οσο εισαι στην εγγυηση σου το αλλαζουν. Μετα την εγγυηση και 1, 2, 3....ημερες το κρεμας στον τοιχο για αναμνηση.
Δηλαδη κλαις τα 130.

Το ξερω Αρη, δεν διαφωνω σε όσα λες. Γι'αυτό ειπα ότι ειναι υπερκοστολογημένο, γιατί ουσιαστικά ειναι μιας χρήσης. Θελω ομως να πιστευω ότι δεν θα κρατησει μόνο 2-3 χρονια. Στην τελική, τι στο διατανο, ελβετικο ειναι...

[aris911]

Το ξερω Αρη, δεν διαφωνω σε όσα λες. Γι'αυτό ειπα ότι ειναι υπερκοστολογημένο, γιατί ουσιαστικά ειναι μιας χρήσης. Θελω ομως να πιστευω ότι δεν θα κρατησει μόνο 2-3 χρονια. Στην τελική, τι στο διατανο, ελβετικο ειναι...

Εγω απλα το εγραψα γιατι εγραψες για σερβις. Από την στιγμη που δεν λυνεται πως θα γινει σερβις. Τωρα ποσο θα σου κρατησει σε αυτό το παιζει κορωνα - γραμματα.

Στην τελική, τι στο διατανο, ελβετικο ειναι...

Τι πρωτη φορα κανουν μαλακια οι Ελβετουληδες (να δανιστω την φραση του φιλου μου του Κωνσταντινου )

[Ilias-G]

Ηλία αν υποθετικά πηγαίναμε πίσω στο χρόνο κ δεν είχα ασχοληθεί ποτέ με τα ρολόγια, τότε με μεγάλη σιγουριά το 51 θα διάλεγα, λίγη σημασία έχει όμως
ο υποθετικός καταναλωτής στη σκέψη της σουότς είναι σίγουρα διαφορετικός από αυτόν της κάθε σέικο κ σίγουρα δε θα είχε αυτό το δίλημα, ή να το θέσω διαφορετικά, ο Χ καταναλωτής όταν πάει να ψωνίσει έχει διαφορετικούς λόγους για το 51 κ διαφορετικούς για το 007 ανεξαρτήτου ηλικίας κ γιαυτό δε μπορώ ακόμα να καταλάβω γιατί αναφέρονται αυτές οι εταιρείες κ τα προιόντα τους, όταν θέλω σπορτέξ δε ψάχνω κ παντόφλες....θα μείνω στη τελευταία σου πρόταση, ότι είναι μια καινούρια ιδεα

Σπύρο αν εννοείς ότι ο Χ καταναλωτής βλεποντας τη διαφήμιση της swatch για το 51, πάει, ψάχνει ενα swatch store και αγοράζει μόνο αυτό, χωρίς να βλέπει τίποτα άλλο, εχεις δικιο. Θελει 51, παίρνει 51. Αυτός εχει επιλεξει από πριν, συνειδητά ή ασυνείδητα, και το αγοράζει γιατί αυτό θελει. Δεν κάνει ερευνα αγοράς,να δει τι άλλο τού προτείνεται, τι αλλο κυκλοφορεί σ' αυτά τα λεφτά. Γι'αυτό μιλάω για μόδα και marketing. Και όχι μόνο για το 51, αυτό συμβαίνει με όλα τα προϊόντα.
Εγώ όμως δεν μιλάω για αυτόν τον καταναλωτη, μιλάω για κάποιον που ψάχνει περισσότερο και διαλέγει αυτό που θεωρεί καλύτερο, ακόμα και το 51 ή όποιο 51.

Τέλος πάντων όμως, το 51 είναι αυτό που είναι, φτιάχτηκε για τους λογους που φτιάχτηκε και θα πουλήσει για τους λόγους που θα πουλήσει. Δεν εχει νόημα να το συνεχίζουμε. Ίσως το πάρω κι εγώ όταν θα βγαλει κάποια εκδοση που θα μου αρέσει... όταν γίνω 51...