ΗΜΕΡΑ ΜΝΗΜΗΣ Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ..ΕΑΛΩ Η ΠΟΛΙΣ

[mantilas]

Συγχρονοι λαοι των βυζαντινων τους παραδεχονται ως Ελληνες η μηπως ηταν κι αυτοι προπαγανδιστες των Ελληνων?Διαφωτιστες και δεκαδες διασημοι και περισσοτερο διαβασμενοι απο μενα κι εσενα ιστορικοι αποδεχονται και τεκμηριωνουν την ελληνικοτητα της Βυζαντινης αυτοκρατοριας.Στην αρχη οι πρωτοι ρωμαιοι αυτοκρατορες προσπαθησαν να αφανισουν καθετι ελληνικο αλλα δεν τα καταφεραν τουναντιον εμεις τους κατακτησαμε.

[joman]

Και γιατι οι Λατινοι δεν πολεμησαν το 1453 αφου ηταν ρωμαικη αυτοκρατορια?Και παλι δεν καταλαβαινω τη σχεση εχει η Πιστη με την αποδεδειγμενη Ελληνικοτητα του Βυζαντιου?

Μήπως γιατί τα είχανε τσουγκρίσει απο αιώνες πρίν, για την κουτάλα;
Οι ανατολοικοί, αποσχίστηκαν απο την αρχική τους βάση, και κατέληξαν ανταγωνιστές τους.
Αυτοκράτορες, και παπάδες, τους την βγήκαν άσχημα, και επικράτησαν σε πολλούς τομείς.(φυσικά , πάντα το κίνητρο είναι η δύναμη και το χρήμα, μην το ξεχνάμε)
Θα τον ένοιαζε δηλαδή τον δυτικό, οτι πριν απο αιώνες, ξεκίνησε η υπόθεση απο αυτούς;
Εδώ χάνανε την κουτάλα, μαζί και τα ζουμιά που λέει και ο Βασιλάκης, συμπεθεριά θα κοιτάγανε;
Αλλωστε μια χα πολέμησαν κατά τις σταυροφορίες(για το καλό των άλλων ήταν και αυτό; ), τους ρήμαξαν, και ήταν θέμα χρόνου, να πεσουν στο γιαταγάνι του τουρκου.
Λες να τους στεναχώρησε η εξέλιξη;
Ξαναπήραν τα πρωτεία στη θάλασσσα, και αλλού, χωρίς ανταγωνισμό, οι τούρκοι απήχαν απο το άθλημα αυτό.
Μην ξεχνάμε επίσης, οτι πρίν την τελική πτώση, έγιναν προσπάθειες απο πλευράς αυτοκράτορα, για επανένωση με την καθολική εκκλησία, με την ελπίδα να σωθούνε βασιζόμενοι στη βοήθεια των δυτικών.
Οι παπάδες όμως βάλανε το χεράκι τους και εκεί για να μην γίνει κάτι τέτοιο, πρώτον μια χαρά τα πηγαίναν και με τους τουρκους, και δεύτερο, φαντάζεσται τη χασούρα θα είχαν, αν έπαιρνε τα πρωτεία και επίσημα ο πάπας;
Ολα για την κουτάλα, ξαναλέω....και μην μπερδεύουμε τον αγνό Χριστιανισμό, και την αληθινή διδασκαλία του Χριστού, με όλες τις παραποιήσεις αναλόγως των συμφερώντων τους, απο τους παπαδες.
Αυτοί δεν είναι, που αφορίζανε τους αληθινούς επαναστάτες που ξεσηκόθηκαν ενάντια στον τούρκο;
Γιατί; γιατί καλά βολεύτηκαν και με αυτούς, τρώγαν πίναν, και αφόριζαν όποιον δεν τους καλοάρεσε.
Να τα χάναν τώρα όλα αυτά για ένα αόριστο μέλλον;
Τους κάναμε και ήρωες, μερικούς απο τους χειρότερους του συναφιού...
Το πιο τραγελαφικό, είναι ο τρόπος που εκλέγονταν οι πατριάρχες στην Κωνσταντινούπολη , απο το σουλτάνο...
Επεφτε το μπαχτσίσι σύνεφο, και οι δολοπλοκίες..., είχαν καλά δασκαλευτεί κατά τν μακρόχρονη βασιλεία των "ρωμαίων "αυτοκρατόρων.

[mantilas]

Ξαναμανα απο την αρχη,εγω μιλαω για την ελληνικοτητα του βυζαντιου και οχι για το αν υπαρχουν διεφθαρμενοι παπαδες.Διεφθαρμενοι υπαρχουν παντου στην πολιτικη,την εκκλησια,στην καθημερινη μας ζωη.Αυτο δεν σημαινει οτι ο Χριστιανισμος σαν διδασκαλια και σαν Πιστη ειναι διεφθαρμενος.Αυτο που λεω εγω αποδεικνυεται στο λινκ που παραθεσα παραπανω με τις προσωπικοτητες και τους συγχρονους των βυζαντινων λαους που τους αποδεχονται ως Ελληνες.
Αληθεια εσεις που ανοιξατε το θεμα και παραθεσατε τα βιντεο,δεν εχετε κατι να πειτε επι του θεματος σας?

[mantilas]

Και οι τουρκοι ακομη παραδεχονται τη ελληνικοτητα του Βυζαντιου
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/0 ... .html#more

[mantilas]

Και οι τουρκοι ακομη παραδεχονται τη ελληνικοτητα του Βυζαντιου
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/0 ... .html#more

Μιλαει για Αθηνα οχι Ρωμη,μιλαει για Ελληνες οχι Ρωμαιους

[kritikaros]

Ο τελευταιος λογος του Κων\νου Παλαιολογου
http://feltor.wordpress.com/2011/05/29/ ... os-speech/
Διαβαστε το μιλαει καθαρα για απογονους Ελληνων και Ρωμαιων τιαλλη τεκμηριωση θελεις?

η σύσταση του πληθυσμού με την προέλευση της αυτοκρατορίας δεν έχει καμία απολύτως σχέση.
πριν μερικούς αιώνες όλη η αφρική ήταν αυτοκρατορία άγγλων-γάλλων-ολλανδών-πορτογάλων δεν σημαίνει όμως ότι και οι κάτοικοι ήταν άγγλοι-γάλλοι-πορτογάλοι.

η ινδία κάποια στιγμή εξολοκλήρου ανήκε στην βρετανική αυτοκρατορία.σε οποιαδήποτε διαμάχη εκεί σε έναν αντίστοιχο λόγο τι θα λέγοταν?
είμαστε απόγονοι του ρομπέν των δασών,του αρθούρου και των ιπποτών της στρογγυλής τραπέζης ή του σπουδαίου βασιλιά δαρείου που έκανε μια αυτοκρατορία ΝΑ και τους ένωσε ή γιατί όχι απόγονοι των μεγάλων ελλήνων στρατηγών που κυρίευσαν την ασία και τους έκαναν ανθρώπους???

άσε που όπως είπε και ο γιωργάκης "λεφτά υπάρχουν"


ο καθένας μπορεί να χρησημοποιήσει ότι θέλει για το συμφέρον του,το θέμα είναι αν είμαστε σε θέση να τα αξιολογούμε αντικειμενικά μένοντας μακρυά από υπερβολές.

το ότι είχαμε μεταφορά της πρωτεύουσας μια υπάρχουσας αυτοκρατορίας για κάποιους πολύ συγκεκριμένους λόγους είναι ένα γεγονός,το ότι υπήρξε κάποι αρήξη μεταξύ των ηγετών επίσης,όπως επίσης ότι στο τέλος είχαν μείνει υπό την κυριαρχία της τότε μεγάλης αυτοκρατορίας τα ελληνικά εδάφη.
από εκεί και πέρα εντελώς προβοκατόρικα λέει ο καθένας ότι θέλει για να δημιουργησει εντυπώσεις και δυστυχώς αυτός ο ρομαντισμός περνάαει στην πλατιά μάζα των ανθρώπων και γοητεύει.
αυτό είναι κάτι που γίνεται σε κάθε κράτος για συγκεκριμένους λόγους.
όπως 15 μέρη διεκδικούν την "πατρότητα" του ομήρου.

απλά πράγματα είναι αυτά.

[mantilas]

Δεν ειπα οτι ιδρυθηκε απο Ελληνες ποτε,ειπα οτι κυριαρχησε το ελληνικο στοιχειο,στα γραμματα,στις τεχνες και στον τροπο σκεψης,για να μην αναφερω οτι στο 70% των εδαφων κατοικουσαν ελληνικοι πληθυσμοι.Ελλαδα-Ιωνια-Κατω Ιταλια-Βαλκανια.Δεν προκειται ουτε για προβοκατσια ουτε για ρομαντισμους.ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ απο ιστορικους και επιστημονες.Η συζητηση δεν εχει νοημα πλεον.

[director]

Δεν ειπα οτι ιδρυθηκε απο Ελληνες ποτε,ειπα οτι κυριαρχησε το ελληνικο στοιχειο,στα γραμματα,στις τεχνες και στον τροπο σκεψης,για να μην αναφερω οτι στο 70% των εδαφων κατοικουσαν ελληνικοι πληθυσμοι.Ελλαδα-Ιωνια-Κατω Ιταλια-Βαλκανια.Δεν προκειται ουτε για προβοκατσια ουτε για ρομαντισμους.ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ απο ιστορικους και επιστημονες.Η συζητηση δεν εχει νοημα πλεον.

Ηταν Ελληνες οσο ειμαστε εμεις αμερικανοι,επειδη πινουμε κοκα-κολα,καπνιζουμε μαλμπουριες,ανακατευουμε αγγλικες κι Ελληνικες λεξεις,ακουμε ροκιες,βλεπουμε τα οσκαρ κι αμερικανικο κινηματογραφο,φοραμε τζην,μας κυβερνανε αμερικανικα πρακτορια και δεκαδες αλλα συναφη.
Γιναμε αμερικανοι επειδη η κουλτουρα τους ειναι πανταχου παρουσα;γιναμε γερμανοι επειδη οδηγαμε μιρτσιντε;
Τι αλλο θα εφευρουμε πια για να τροφοδοτησουμε εναν στειρο εθνικισμο;

[mantilas]

Ποιος τροφοδοτει στειρο εθνικισμο?Απλα παραθετω γεγονοτα και συμπερασματα ιστορικων επιστημονων,ειναι εθνικιστες αυτοι?Καθετι ελληνικο σημερα ενοχλει,αν βαλουμε την σημαια μας στο μπαλκονι του σπιτιου μας ειμαστες εθνικιστες χρυσαυγιτες χουντικοι και δεν ξερω τι αλλο.Τελειωνω εδω την συζητηση γιατι δεν θελω να χαλαστω,οποιον τον ενοχλει η ελληνικοτητα καλα κανει και μπραβο του.Απο τον πολυ εθνικισμο στην Ελλαδα φτασαμε εδω που ειμαστε?Μαλλον απο το ακρως αντιθετο του εθνικισμου.Καλον υπνο σε ολους.

[director]

Ποιος τροφοδοτει στειρο εθνικισμο?Απλα παραθετω γεγονοτα και συμπερασματα ιστορικων επιστημονων,ειναι εθνικιστες αυτοι?Καθετι ελληνικο σημερα ενοχλει,αν βαλουμε την σημαια μας στο μπαλκονι του σπιτιου μας ειμαστες εθνικιστες χρυσαυγιτες χουντικοι και δεν ξερω τι αλλο.Τελειωνω εδω την συζητηση γιατι δεν θελω να χαλαστω,οποιον τον ενοχλει η ελληνικοτητα καλα κανει και μπραβο του.Απο τον πολυ εθνικισμο στην Ελλαδα φτασαμε εδω που ειμαστε?Μαλλον απο το ακρως αντιθετο του εθνικισμου.Καλον υπνο σε ολους.

φιλε μου δεν μιλαγα για σενα,συγνωμην εαν ετσι φανηκε
μιλαω για οσους χρονια τωρα μας διδασκουν λαθος ιστορια,για ευνοητους λογους