harolagoha έγραψε:Καταρχην, ως Θεσαλονικιος και Μακεδονας θελω να πω πως ειμαι αντιθετος με την συμφωνια..Το γεωγραφικο κομματι αυτης δεν με ενοχλει τοσο, εχουν το δικαιωμα αλλωστε του αυτοπροσδιορισμου και της αυτοδιαθεσης και εχουν αποκτησει απ το 1913 το δικαιωμα συμφωνα με την προειρημενη συνθηκη (οσο κι αν δεν μου αρεσει) να φερουν τον ορο Μακεδονια σε συνθετη ομως ονομασια...Προσωπικα αυτο που δεν μπορω να δεχτω ως Ελλην, ειναι το εθνολογικο στοιχειο, και την εν γενει αλλοιωση της ιστοριας..Οι Σκοπιανοι ειναι Σλαβοι, δεν εχουν σχεση με την Ελληνικοτητα της Αρχαιας Μακεδονιας και συνεπως η γλωσσα τους εχει ξεκαθαρα σλαβικες ριζες...Η συμφωνια που υπεγραφη σε πρωτο βαθμοι δινει την δυνατοτητα για επικυρωση της απ τα 2 κοινοβουλια και την βρισκω επικινδυνη, υπουλη και καταπτυστη...
Δεν εχω προβλημα με τον ειρηνικο γειτονα μου Σκοπιανο, εχω ομως προβλημα τοσο με τις αλυτρωτικες βλεψεις των αλλων Σκοπιανων οσο και την προθεση αυτων να νοσφιστουν κομματι της ιστοριας μας για να αποκτησουν υποσταση..Περιττο να πω πως ηταν εκδηλες σε ολους μας η απο μερους τους αντιθεση στη συμφωνια αυτη με τα αναλογα εκτροπα που διαδραματιστηκαν το ιδιο βραδυ στη γειτονα χωρα..Αμφιβαλλω αν αυτη η συμφωνια θα επιφερει τα προσδοκωμενα, ητοι ηρεμια και ασφαλεια στα Βαλκανια και φυσικα εναν καλο συμμαχο στην εξωτερικη πολιτικη μας...Η πλαστιγγα με την συμφωνια αυτη γερνει προς την μερια των Σκοπιων, προσωπικα δεν προσβλεπω σε κατι καλο στο μελλον και δυστυχωςμονο ζοφερα μηνυματα λαμβανω...
Τωρα, οσον αφορα το θεμα της αστυνομιας και για τον τροπο αντιμετωπισης εχω να καταθεσω τα εξης..
Μιας και τυγχανω συναδελφος του Νικου (αν καταλαβα καλα δηλαδη), ας τοποθετηθω και γω ως εμπειρις ανωτερος αξιωματικος της ΕΛΑΣ, που η καθημερινοτητα μου περιλαμβανει την ληψη μετρων ταξης σε τετοιου ειδους εκδηλωσεις (πορειες, παραστασεις διαμαρτυριας κλπ) απο την θεση του επικεφαλης..Στο διαδικτυο και κυριως στο fb και τι δεν εχω διαβασει αυτες τις ημερες...Η παραπληροφορηση και η σκοπουμενη καθοδηγηση απο ορισμενες «πατριωτικες» ομαδες/γκρουπ εδινε και επαιρνε και ακομα συνεχιζει....Οπως οτι γυναικες πεθαιναν, παιδια τραυματιστηκαν, αστυνομικοι ξενων χωρων οργανωσαν και εστησαν ολο αυτο πολεμικο σκηνικο..Πραγματικα τραγελαφικα πραγματα και το θλιβερο ηταν οτι ελειπε η κριτικη ικανοτητα στους περισσοτερους που αναρτουσαν την καθε οργισμενη μ@λακια τους...Αναπαρηγαγαν με την σειρα τους ψευδεις ειδησεις ειτε απο αγνοια ειτε σκοπιμως και συνεθεταν τον χαρακτηρα μιας υστερικης μαζας αβουλων ονθρωπων..Εκτος αυτου, διεσυραν εναν αξιωματικο της ΥΜΕΤ/ΔΑΕΘ χωρις λογο καθως ΟΥΤΕ ηταν ο εποπτης των μετρων ταξης ΟΥΤΕ καν ο επικεφαλης..!!! Το τι καταρες εφαγε ο ανθρωπος αυτος, ειλικρινα ντρεπομουν και μονο που τις διαβαζα..Οταν μαλιστα του τηλεφωνησα και του ειπα οτι «πλεον εισαι Ρουμανος κλπ και οτι εχουν βγει στην φορα τα προσωπικα σου στοιχεια» ο ανθρωπος επεσε απ τα συννεφα...Με τον συγκεκριμενο συνεργαζομαστε σε καθημερινη βαση και ειναι εξαιιρετος αξιωματικος και ανθρωπος...Λογικο ειναι ο γενικοτερος αναβρασμος του κοσμου να τον πηρε η μπαλλα και αυτον αλλα πιστεψτε με οι εντολες δινονται απο ανωθεν και οχι απ τον ιδιο..
Κυριοι, οπως στην αρχαια Ελλαδα υπηρχαν οι παλουκοφοροι για να αποκαταστησουν την εννομη ταξη ετσι κατ’αναλογια υφιστανται και τα γνωστα σε ολους ΜΑΤ...Ό,τι ατομα κι αν απαρτιζουν την συγκεκριμενη υπηρεσια (οποιασδηποτε ψυχοσυνθεσης) να γνωριζετε οτι ΠΟΤΕ δεν δρουν χωρις διαταγη του επικεφαλης που ως επι το πλειστον ειναι αξιωματικοι της οικεια Δ/νσης Αστυνομιας..Αν η διαταγη μιλαει για την δημιουργια φραγμου και αποκλεισμου ενος χωρου αυτη πρεπει να τηρηθει πιστα και απαρεγκλιτα κι αν απαιτηθει με την χρηση καθε προσφορου μεσου βιας...Μια κατασταση συνηθως κλιμακωνεται σταδιακα και εχει τις εξαρσεις και τις υφεσεις της...
Οταν ο αστυνομικος στον φραγμο υποβαλλεται σε συνεχη και πολυωρη ψυχολογικη φθορα (πχ απο ατομα που εκστομιζουν υβρεις περι εθνικης προδοσιας κλπ), στη συνεχεια σε σωματικη καταπονηση με την παρατεταμενη ασκηση πιεσης με ενωμενη και συγκροτημενη σωματικη επαφη ή ακομα και χρηση μεσων επιθεσης (κονταρια, σημαιες, ροπαλα, κλπ) και γενικοτερα με πραξεις που αποβλεπουν στην αρση του φραγμου αυτου τοτε η κατασταση οξυνεται και πρεπει να εκτονωθει...Απλα τα πραγματα, η χρηση των χημικων κρινεται ως η πιο ασφαλης λυση στην απομακρυνση του πληθους χωρις την χρηση αλλων πιο βαναυσων μεσων βιας...Στην προκειμενη στο Πισοδερι, δεν εγινε τιποτα παραπανω απο οτι επεβαλε η κατασταση..Καλως ή κακως, διαπραγματευση δεν κανεις ΠΟΤΕ με τις Δυναμεις Αποκαταστασης Ταξης παρα μονο με εκπροσωπο/επικεφαλης (αν υπαρχει) της Δνσης Αστυνομιας ή Αστυνομικης Δνσης..
Αυτο που με ενοχλησε σε μεγαλυτερο βαθμο ειναι οτι πολλοι πολιτες, ακομα και συναδελφοι (οι γνωστοι τεμπεληδες, ναι υπαρχουν κι αυτοι) ασκησαν απ τον καναπε τους φυσικα δριμεια κριτικη για τους χειρισμους της αστυνομιας στο επιμαχο σημειο..Απ τους πρωτους να καταλαβω την αγνοια της εννοιας και σπουδαιοτητας της αρνησης διαταγης, απ τους ετερους προειρηθεντες το θεωρω απαραδεκτο...Οπως και να χει ομως ο Αστυνομικος εχει ορκιστει να εκτελει την διαταγη των ανωτερων του οταν δεν του δινεται η δυνατοτητα να κρινει την νομιμοτητα αυτης..Η διαταγη στην προκειμενη ηταν ΝΟΜΙΜΗ και η εκτελεση αυτης συννομη, αμεση και οχι καταχρηστικη..Αρεσει δεν αρεσει ετσι εχει το πραγμα...Δεν μπορει καθε φορα ο καθε διαμαρτυρομενος να απαιτει να αφησουν τις ασπιδες και τα κρανη τους τα ΜΑΤ επικαλουμενος λογους οικονομικους/κοινωνικους/θρησκευτικους/εθνικους κλπ ειδαλλως θα καταληγαμε στην αναρχια..
Οι αγωνες δεν κερδιζονται σε συγκρουσεις με τα ΜΑΤ, που δυστυχως ανεκαθεν αποτελουσαν (τα σωματα ασφαλειας) τον βασικοτερο βραχιονα πιεσης της κυβερνησης κατα των πολιτων..Κερδιζονται μονο με την ομοψυχια των πολιτων και την εκριζωση του διχασμου που ειναι δεκαετιες εδραιωμενος στην Χωρα μας...
Πολύ σωστή και αναλυτικότατη η τοποθετηση σου. Ναι είμαι συνάδελφος όπως σωστά κατάλαβες
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 20, 2018 11:12 pm
από harolagoha
Ευχαριστω Βασιλη και Νικο..Εκρινα ορθο να παρω θεση καθως πολλα εχουν ειπωθει..Σιγουρα πολλοι να μην συμφωνουν μαζι μου, απολυτα σεβαστο..Προσωπικα ειμαι υπερμαχος της πολυφωνιας και μου αρεσει να εξεταζω τα πραγματα με ευρυγωνια οπτικη..
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Τετ Ιουν 20, 2018 11:23 pm
από IronHawk
Δεν τελειώσαμε ακόμα!
Σήμερα έγινε γνωστό οτι μετά από εκτίμηση της συμφωνίας η κυβέρνηση έκρινε οτι αυτή ήταν τόσο επιτυχημένη που ο Κοτζιάς θέλει να επιλύσει και τα προβλήματα με την Αλβανία σε οτι αφορά ΑΟΖ και τσάμηδες!!!!
ΕΤΟΙΜΑΣΤΕΊΤΕ... οι επιτυχίες συνεχίζονται!
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Ιουν 21, 2018 8:14 pm
από STF
harolagoha έγραψε:Ευχαριστω Βασιλη και Νικο..Εκρινα ορθο να παρω θεση καθως πολλα εχουν ειπωθει..Σιγουρα πολλοι να μην συμφωνουν μαζι μου, απολυτα σεβαστο..Προσωπικα ειμαι υπερμαχος της πολυφωνιας και μου αρεσει να εξεταζω τα πραγματα με ευρυγωνια οπτικη..
Χάρη πολύ ωραία τα έγραψες και χαίρομαι που κατέθεσες την επαγγελματική σου άποψη απαλλαγμένη από κάθε πολιτικό χρώμα. Απεχθάνομαι τις συνωμοσιολογίες σε τέτοιο βαθμό που αποφεύγω να συνομιλώ με οποιονδήποτε είναι θιασώτης τους, όχι από σνομπισμό αλλά επειδή απλά είναι μάταιο. Η αστυνομία μας τα τελευταία χρόνια εναλλάσσεται από αριστερο-υποταγμένη σε φασίζουσα. Φυσικά ούτε το ένα ούτε το άλλο μπορεί να ισχύει. Η αλήθεια πολλές φορές είναι πολύ πιο απλή. Άνθρωποι απλοί οι οποίοι προσπαθούν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους ανεξάρτητα από τις πολιτικές κατευθύνσεις κάθε κυβέρνησης.
Επίσης δε μου αρέσουν οι πολιτικές συζητήσεις στα φόρουμ. Δυστυχώς ο γραπτός λόγος έχει δείξει πολλές φορές ότι μπορεί να εκτραχυνθεί πιο εύκολα από το προφορικό. Για έναν περίεργο λόγο -τον οποίο όσο και να έχω αναλύσει άκρη δεν έχω βγάλει- στο γραπτό λόγο υπάρχει έντονα το στοιχείο της επιβολής τη δικής μας γνώμης, σε αντίθεση με τον προφορικό λόγο που θες η ευθύτητα, θες η ματιά, θες η γλώσσα του σώματος μας επιτρέπουν να είμαστε περισσότερο "ανοιχτοί" στην άποψη του άλλου ακόμη και αν δεν την αποδεχόμαστε. Τέλος πάντων.
Οι ιδέες, οι ιδεολογίες και οι αξίες που κουβαλάει ο καθένας από εμάς προέρχονται από το τρόπο που μας μεγάλωσαν οι γονείς μας αλλά και από την ίδια τη ζωή, τη δική μας και των γονιών μας. Όλα αυτά δε φυλακίζονται, είτε τα εκφράζουμε εμείς είτε ο "αριστερός" (χα, χα, χα) Πρωθυπουργός μας. Η κουτσή, σαθρή, πληγωμένη -όπως θες πες την- Δημοκρατία μας είναι 1000 φορές καλύτερη από οποιοδήποτε φασιστικό σύστημα και για αυτόν τον λόγο μπορούν τελικά να εκφράζονται ελεύθερα ακόμη και τέτοια συστήματα. Οι ιδέες δεν μπορούν ούτε να απαγορευτούν ούτε να φυλακιστούν, από όπου και να προέρχονται. Οι πράξεις όμως... είναι μια άλλη υπόθεση.
Παρένθεση: Δημοψήφισμα δε μπορεί να γίνει με θέμα την ονομασία μιας άλλης χώρας, είναι τόσο απλό (επίσης).
Στρουθοκαμηλισμός: Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας VS Βόρεια Μακεδονία
Από κοντά θα σας πω το γνώμη μου για το όνομα και τη τύχη της χώρας μας και της χώρας τους σε σχέση με αυτό. Το ζήτημα είναι εντελώς διαφορετικό και λυπάμαι που εξαργυρώνεται κομματικά το θέμα της ονομασίας, σύσσωμα από την αντιπολίτευση. Εξυπηρετήσαμε μια κατάσταση που ολοφάνερα απασχολεί ΗΠΑ και Γερμανία. Η κριτική που θα έπρεπε να ασκείται στη κυβέρνηση είναι αν χειρίστηκε καλά τα "ανταλλάγματα" και το ποια είναι αυτά!
Έχω αρκετά να σας γράψω όπως γεωγραφικά και ιστορικά, καθώς έχω έναν φίλο ο οποίος για χόμπι έχει την ιστορία και καταπιάνεται από την αρχαιότητα μέχρι την νεότερη και σύγχρονη ιστορία. Χάρη σε αυτόν πλουτίζω της γνώσεις μου με εκπληκτικά πράγματα τα οποία δεν έχουν αποχρώσεις. Όπως είπα όμως δε μου αρέσουν οι γραπτές πολιτικές συζητήσεις και δυστυχώς εκεί θα καταλήξουμε... και μιας που μερικοί από εδώ μέσα με αγαπάτε και σας αγαπώ, καλύτερα ας τα συζητάμε από κοντά που μπορούμε και βλέπουμε ο ένας τα μάτια του άλλου.
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Πέμ Ιουν 21, 2018 9:10 pm
από captain
Στέφανε διέκρινα μια αγωνία και μια ανησυχία στα γραπτά σου .... Σιγα φιλε μου μην χαλάσουμε τις σχέσεις μας και την παρεα μας για πραγματα που ορίζουν και αποφασίζουν άλλοι .....
Εμείς ειμαστε στην παρούσα φαση παρατηρητές και μακροχρόνια ισως υποστούμε και τις συνέπειες αυτής της συμφωνίας ....!!!
Ειναι κάπος καταπιεστικό να μην πεις τις απόψεις σου και την γνώμη σου στο θέμα αυτο για να μην ερθεις σε αντιπαράθεση με παιδια απο εδω μεσα ....!!!
Το επίπεδο ειναι αρκετά πανω απο το μέσο όρο και νομίζω οτι μπορούμε να κρατήσουμε ενα επίπεδο ..... Και να μην βγουν τα .....
Θα ήθελα να μάθω την άποψη του φίλου σου ......!!!!
Επισης θα ήθελα να σου πω οτι με τον γεωγραφικό προσδιορισμό της ονομασίας αυτής της χώρας ως άνω Μακεδονία δεν εχω κανενα πρόβλημα το αντίθετο .... Θα έλεγα αφού ηταν επαρχία της τοτε Μακεδονίας το δικαιούνται .... Αλλα αυτο το εθνικότητα Μακεδονική και η γλώσσα μακεδονική μου κάθεται κάπως ρε φιλε .....!!!!
Σχετικά με το δημοψήφισμα συμφωνώ στο οτι δεν εχουμε δικαιωμα να αποφασίζουμε για το πως θέλουν οι γείτονες να ονομάζονται .....εχουν το δικαιωμα να ονομάσουν την χώρα τους οπως θέλουν ......!!!!
Στην συνεχεια Ομως ειναι και δικαιωμα δικό μου το αν τους θελω με αυτο το όνομα τους στην οικογένεια μου ( ευρωπαϊκή ένωση ... ΝΑΤΟ ) πανω σ αυτο ισως θα έπρεπε να γίνει ενα δημοψήφισμα και να με ρωτούσαν ...!!!!
Νομίζω και στους βόρειους γείτονες κάπος ετσι θα ειναι το ερώτημα του δημοψηφίσματος που θα κανουν ..... Παραδειγμα " θέλετε να μπούμε στην Ευρωπαϊκή ένωση και στο ΝΑΤΟ με το όνομα Βόρεια Μακεδονία ;;;;;" Θα τεθεί το ερώτημα έντεχνος με τροπο που να ειναι βέβαια και σίγουρα θετικό το αποτέλεσμα .....!!!!
Άντε κανόνισε να σε δούμε σε καποια μελλοντικη μας συναντηση να τα πούμε και να τα κουβεντιάσουμε απο κοντα ....
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 22, 2018 1:44 am
από giannistissot
STF έγραψε:
harolagoha έγραψε:Ευχαριστω Βασιλη και Νικο..Εκρινα ορθο να παρω θεση καθως πολλα εχουν ειπωθει..Σιγουρα πολλοι να μην συμφωνουν μαζι μου, απολυτα σεβαστο..Προσωπικα ειμαι υπερμαχος της πολυφωνιας και μου αρεσει να εξεταζω τα πραγματα με ευρυγωνια οπτικη..
Χάρη πολύ ωραία τα έγραψες και χαίρομαι που κατέθεσες την επαγγελματική σου άποψη απαλλαγμένη από κάθε πολιτικό χρώμα. Απεχθάνομαι τις συνωμοσιολογίες σε τέτοιο βαθμό που αποφεύγω να συνομιλώ με οποιονδήποτε είναι θιασώτης τους, όχι από σνομπισμό αλλά επειδή απλά είναι μάταιο. Η αστυνομία μας τα τελευταία χρόνια εναλλάσσεται από αριστερο-υποταγμένη σε φασίζουσα. Φυσικά ούτε το ένα ούτε το άλλο μπορεί να ισχύει. Η αλήθεια πολλές φορές είναι πολύ πιο απλή. Άνθρωποι απλοί οι οποίοι προσπαθούν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους ανεξάρτητα από τις πολιτικές κατευθύνσεις κάθε κυβέρνησης.
Επίσης δε μου αρέσουν οι πολιτικές συζητήσεις στα φόρουμ. Δυστυχώς ο γραπτός λόγος έχει δείξει πολλές φορές ότι μπορεί να εκτραχυνθεί πιο εύκολα από το προφορικό. Για έναν περίεργο λόγο -τον οποίο όσο και να έχω αναλύσει άκρη δεν έχω βγάλει- στο γραπτό λόγο υπάρχει έντονα το στοιχείο της επιβολής τη δικής μας γνώμης, σε αντίθεση με τον προφορικό λόγο που θες η ευθύτητα, θες η ματιά, θες η γλώσσα του σώματος μας επιτρέπουν να είμαστε περισσότερο "ανοιχτοί" στην άποψη του άλλου ακόμη και αν δεν την αποδεχόμαστε. Τέλος πάντων.
Οι ιδέες, οι ιδεολογίες και οι αξίες που κουβαλάει ο καθένας από εμάς προέρχονται από το τρόπο που μας μεγάλωσαν οι γονείς μας αλλά και από την ίδια τη ζωή, τη δική μας και των γονιών μας. Όλα αυτά δε φυλακίζονται, είτε τα εκφράζουμε εμείς είτε ο "αριστερός" (χα, χα, χα) Πρωθυπουργός μας. Η κουτσή, σαθρή, πληγωμένη -όπως θες πες την- Δημοκρατία μας είναι 1000 φορές καλύτερη από οποιοδήποτε φασιστικό σύστημα και για αυτόν τον λόγο μπορούν τελικά να εκφράζονται ελεύθερα ακόμη και τέτοια συστήματα. Οι ιδέες δεν μπορούν ούτε να απαγορευτούν ούτε να φυλακιστούν, από όπου και να προέρχονται. Οι πράξεις όμως... είναι μια άλλη υπόθεση.
Παρένθεση: Δημοψήφισμα δε μπορεί να γίνει με θέμα την ονομασία μιας άλλης χώρας, είναι τόσο απλό (επίσης).
Στρουθοκαμηλισμός: Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας VS Βόρεια Μακεδονία
Από κοντά θα σας πω το γνώμη μου για το όνομα και τη τύχη της χώρας μας και της χώρας τους σε σχέση με αυτό. Το ζήτημα είναι εντελώς διαφορετικό και λυπάμαι που εξαργυρώνεται κομματικά το θέμα της ονομασίας, σύσσωμα από την αντιπολίτευση. Εξυπηρετήσαμε μια κατάσταση που ολοφάνερα απασχολεί ΗΠΑ και Γερμανία. Η κριτική που θα έπρεπε να ασκείται στη κυβέρνηση είναι αν χειρίστηκε καλά τα "ανταλλάγματα" και το ποια είναι αυτά!
Έχω αρκετά να σας γράψω όπως γεωγραφικά και ιστορικά, καθώς έχω έναν φίλο ο οποίος για χόμπι έχει την ιστορία και καταπιάνεται από την αρχαιότητα μέχρι την νεότερη και σύγχρονη ιστορία. Χάρη σε αυτόν πλουτίζω της γνώσεις μου με εκπληκτικά πράγματα τα οποία δεν έχουν αποχρώσεις. Όπως είπα όμως δε μου αρέσουν οι γραπτές πολιτικές συζητήσεις και δυστυχώς εκεί θα καταλήξουμε... και μιας που μερικοί από εδώ μέσα με αγαπάτε και σας αγαπώ, καλύτερα ας τα συζητάμε από κοντά που μπορούμε και βλέπουμε ο ένας τα μάτια του άλλου.
Πολυ ωραιο ποστ...
Στάλθηκε από το SM-J530F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιουν 22, 2018 9:48 am
από Argo98
STF έγραψε:
είτε ο "αριστερός" (χα, χα, χα) Πρωθυπουργός μας..
Φίλε Στέφανε,αυτή η αγωνία να μη ταυτιστεί η αριστερά με το συριζα που βλέπω συνέχεια μου φαίνεται κάπως.....Συγγνώμη που το λέω έτσι,αλλά πότε δλδ θα ήταν πραγματικός αριστερός?Αν έκανε πράξη όλες τις ανεφάρμοστες παπαριές με τις οποίες τάιζε σανό τους ψηφοφόρους του?Μια χαρά αριστερός είναι και άπλα απέδειξε στην πράξη ότι τίποτα από τα χαζά που έλεγαν τόσα χρόνια δεν εφαρμόζονται στην πράξη..
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 23, 2018 12:03 am
από pontioz
Σπάνια διαβάζω/ακούω τόσο ωραία κουβέντα για ένα τόσο σοβαρό θέμα.
Θα το πάω σε "μικροοικονομικό" επίπεδο της τοπικής μας κοινωνίας: κατοικώ σε έναν τόπο που η συντριπτική πλειοψηφία των κατοίκων ζει άμεσα ή έμμεσα από τον τουρισμό.
Ο μόνος τρόπος να απεικονιστεί το μέγεθος των σκουπιδιών που συσσωρεύονται λόγω μη αποκομιδής τους (αν αρχίσω να λέω τους λόγους θα με πυροβολήσετε...) είναι με ευρυγώνιο φακό και από βδομάδα με αεροφωτογράφιση...
Η κατάσταση δικαιολογεί επέμβαση στρατού πια, πέρασε το κομμάτι του εισαγγελέα (ο οποίος παρεμπιπτόντως σιωπά/αδρανεί εκκωφαντικά). Σε λίγο η δημόσια υγεία στο νησί θα γλεντηθεί κανονικά!
Το δίποδο που εκλέξανε για δήμαρχο εξακολουθεί να κυκλοφορεί στο δρόμο με το κεφάλι του ψηλά (αντί να του το δώσουνε στα χερια...).
Όταν λοιπόν δεν κάνω κάτι για την 80μετρη στοίβα σκουπιδιων ακριβώς απέναντι από το σπίτι μου, η οποία θα παίξει σημαντικότατο ρόλο στην αυριανή μου επιβίωση, τί θα κάνω για ευρύτερης/εθνικής κλίμακας θέματα;;;
Του Νικόλα του λέω ένα πράγμα μόνο:
"Να είσαι περήφανος που είσαι Έλληνας, αλλά να μη γίνεις Έλληνας"
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 23, 2018 1:28 am
από STF
Argo98 έγραψε:
STF έγραψε:
είτε ο "αριστερός" (χα, χα, χα) Πρωθυπουργός μας..
Φίλε Στέφανε,αυτή η αγωνία να μη ταυτιστεί η αριστερά με το συριζα που βλέπω συνέχεια μου φαίνεται κάπως.....Συγγνώμη που το λέω έτσι,αλλά πότε δλδ θα ήταν πραγματικός αριστερός?Αν έκανε πράξη όλες τις ανεφάρμοστες παπαριές με τις οποίες τάιζε σανό τους ψηφοφόρους του?Μια χαρά αριστερός είναι και άπλα απέδειξε στην πράξη ότι τίποτα από τα χαζά που έλεγαν τόσα χρόνια δεν εφαρμόζονται στην πράξη..
Βασικά ακόμη και τότε... ναι, θα ήταν αριστερός αν και μάλλον καταστροφικός.
Όλοι οι μεγάλοι ηγέτες -ανεξαρτήτως κομματικής θέσης- οραματίστηκαν και εφάρμοσαν το ανέφικτο, αυτό δηλαδή που οι άλλοι τους έλεγαν "δεν γίνεται". Και για να το συνδέσω κάπως και με το "Μακεδονικό"... μήπως ο Μέγας Αλέξανδρος όταν ξεκίνησε αλλά και κατά τη διάρκεια της εκστρατείας του δεν συνάντησε αντιστάσεις απέναντι στην "ανέφικτη ιδέα του"; Ή μήπως έχει καμία σχέση ο χειρισμός του Α. Παπανδρέου στην υπόθεση της "εξόδου" του Τούρκικου "Σεισμίκ" με τον χειρισμό του Σημίτη στην περίπτωση των Ιμίων.
Δυστυχώς οι σύγχρονοι πολιτικοί έχουν χάσει τη πίστη στη δύναμη που μπορεί να τους δώσει ένας λαός, να εμπνευστούν, να οραματιστούν και να προχωρήσουν. Τους έρχεται πιο εύκολο να πάρουν τη μίζα τους, να φτιάξουν νόμους που εξυπηρετούν τις βιομηχανίες, να προβάλλουν στο λαό λογιστικά αδιέξοδα και οι ίδιοι να πίνουν Mojito στη βίλα... τη δική τους ή του πριμοδότη τους.
Επειδή το παραπάνω μπορεί να σου φαίνεται ρομαντικό σαν ιδέα και... "ανέφικτο", υπήρχαν κι άλλες αριστερές λύσεις!
Αριστερός θα ήταν αν έλεγε στο κόσμο πως προσπάθησε αλλά η πραγματικότητα του σύγχρονου καπιταλισμού δεν του επιτρέπει -ή ο ίδιος δε μπορεί- να κάνει πράξει όλες τις παπάτζες που έταξε και δήλωνε παραίτηση. Τότε θα ήταν αριστερός.
Αριστερός θα ήταν αν έλεγε στον κόσμο πως προσπάθησε αλλά η πραγματικότητα του σύγχρονου καπιταλισμού δεν του επιτρέπει να βγει από τη κρίση χωρίς να ματώσει η χώρα και ο Έλληνας. Οπότε θα μας έλεγε ο δρόμος της αριστεράς είναι δραχμή, απομόνωση, πείνα για καμιά 20άρια χρόνια με αντάλλαγμα μια πιθανή -και όχι εξασφαλισμένη- αξιοπρέπεια και ανεξαρτησία. Δημοψήφισμα θέλουμε ή δεν θέλουμε. Το πιθανότερο θα ήταν (απέναντι σε ένα πραγματικό σενάριο) πως θα λέγαμε πως δε θέλουμε και αυτός ΤΟΤΕ ως αριστερός θα δήλωνε παραίτηση.
Τώρα ο Τσίπρας βάφτισε τον εαυτό του αριστερό με τον ίδιο τρόπο που τον ονομάζει κομμουνιστή ο Άδωνις, ο οποίος με τη σειρά του ζηλεύει που ο ίδιος δε μπορούσε να κάνει αναίμακτα όλα αυτά που ο Τσίπρας έκανε χωρίς να ανοίξει μύτη, γιατί ήταν δήθεν δεξιός (ενώ είναι ακροδεξιός αλλά όχι εντελώς αμόρφωτος σαν τους άλλους).
Δημήτρη Captain επειδή το ζήτησες...
Ρώτησαν το φίλο μου:
Επειδή με ρώτησαν μερικοί φίλοι, για ποιο λόγο η Ελλάδα δέχτηκε το μοίρασμα της Μακεδονικής γης, θα ήθελα να το διευκρινίσω..
---Όταν, λοιπόν, συμμάχησαν οι χώρες των Βαλκανίων για να απελευθερώσουν την Μακεδονία, αλλά και γενικότερα τα Βαλκάνια από τους Οθωμανούς Τούρκους, συμφώνησαν ότι όσα εδάφη απελευθερώνει η καθεμιά χώρα θα περιέρχονται στην κυριαρχία της.. Η Ελλάδα, χάρη στον Ελευθέριο Βενιζέλο, συγκέντρωσε όλη της την προσοχή σ’ αυτό και διέθεσε το σύνολο των στρατιωτικών της δυνάμεων.. Έτσι καταφέραμε να απελευθερώσουμε τα περισσότερα εδάφη και φυσικά την Θεσσαλονίκη, την οποία είχαν βάλει στόχο τους και οι Βούλγαροι, προκειμένου να έχουν πρόσβαση στην θάλασσα.. Αλλά η ευφυΐα του Βενιζέλου να πείσει το βασιλιά Κων/νο -που τράβαγε βόρεια για το Μοναστήρι- να κατευθυνθεί προς Θεσσαλονίκη, έφερε αποτέλεσμα και καταφέραμε να μπούμε πρώτοι στην πόλη. Κι έτσι περιήλθε στην κατοχή της χώρας μας..
---Το ίδιο έκανε από την μεριά της και η Βουλγαρία.. Αλλά η «λαιμαργία» της να θέλει την μερίδα του λέοντος, ήταν ο λόγος που οδηγηθήκαμε στην ρήξη και κατά την σύγκρουση που ακολούθησε με την Ελλάδα και τους Σέρβους ηττήθηκε κατά κράτος και γι’αυτό πήρε μόνο το 10% χατιρικώς..!!
---Ένα άλλο σημαντικό που ήθελα να σημειώσω είναι ότι η αρχαία Μακεδονία δεν ήταν από την αρχή όλη αυτή η τεράστια έκταση του 1912 – 1913, αλλά είχε ως κέντρο και πρωτεύουσα τις Αιγές (σημερινή Βεργίνα) και τις γύρω περιοχές. Αργότερα, ο βασιλιάς Αρχέλαος Α΄ μετέφερε την πρωτεύουσα στην αρχαία Πέλλα περί το 400 π.Χ. Εκεί γεννήθηκε ο Βασιλιάς Φίλιππος και ο γιος του Αλέξανδρος ο Μέγας, οι οποίοι έκαναν κατακτητικούς πολέμους και προσάρτησαν πολλά εδάφη στο Μακεδονικό βασίλειο…Ως πρώτος βασιλιάς αναφέρεται ο Περδίκκας Α΄ γύρω στο 700 π.Χ. Ενώ η ιστορία της αρχαίας Μακεδονίας είναι και πέραν του 800 π.Χ. αλλά δεν υπάρχουν ιστορικά στοιχεία, παρά μόνο διάφοροι μύθοι.. Ίσως γι’ αυτό και ο Όμηρος δεν την αναφέρει στα έπη του. Φαίνεται να αγνοεί τα ονόματα Μακεδονία και Μακεδόνες. Γι΄ αυτόν οι πολεμιστές από τη χώρα που αρδεύει ο Αξιός είναι οι Παίονες και χώρα τους η Παιονία (Ιλιάδα Β’ 848, Π’ 287 και Φ’ 152).
---Οι Παίονες ήταν ελληνικό φύλο που κατοικούσαν στα βόρεια της Μακεδονίας.. Ο Βασιλιάς Φίλιππος τους υπέταξε και τους έκανε υπηκόους του, ενώ τα εδάφη τους προσαρτήθηκαν στο Μακεδονικό βασίλειο..
---Τελευταίος βασιλιάς της ήταν ο Περσέας (212 π.Χ. – 162 π.Χ.).
EDIT: Ξαναδιαβάζω το σύνολο των παραπάνω σχολίων μου και διακρίνω σε ορισμένα σημεία απουσία συνάφειας και σύνδεσης. Είναι γιατί τα έγραφα όπως κατεβαίναν στο ταλαιπωρημένο μου μυαλό από τα πολλά που επεξεργάζεται καθημερινώς. Οπότε αν κάτι δε σας πάει και πολύ καλά μη δώσετε σημασία. Θα τα ξανακουβεντιάσουμε κι από κοντά γιατί είμαι πολύ κουρασμένος για να τα επανασυντάξω σε μια λογική σειρά και το σεντόνι θα γίνει σεντονάρα.
Re: Ημέρα ντροπής = Θα υπάρξει και συνέχεια
Δημοσιεύτηκε: Σάβ Ιουν 23, 2018 2:49 am
από STF
Άντε να σας κεράσω και ένα ενδιαφέρον βίντεο, δείχνοντας σας ότι ευτυχώς σε αυτόν τον κόσμο υπάρχουν και φωνές με λογική σκέψη και σε αυτές τις φωνές μπορούμε να βασιζόμαστε ότι στο τέλος τίποτα κακό δε θα συμβεί. Η ευημερία πάντα εξαφανίζει τον φανατισμό. Αν εμείς είμαστε φανατισμένοι, αν αυτοί είναι φανατισμένοι... καλό δε θα βγεί.
Αν βοηθήσουμε ώστε να ευημερήσουν, αν εκμεταλλευτούμε θετικά τη περίσταση για τη δική μας ευημερία, τότε όλα θα πάνε καλά!
Έχει ενδιαφέρον στο βίντεο πως ο δημοσιογράφος έχει παντελή άγνοια της ύπαρξης του αεροδρομίου Μακεδονία στη Θεσσαλονίκη....
" onclick="window.open(this.href);return false;
Κάποτε σε ένα μεγάλο ταξίδι μου στην Νότια Ιταλία και την Σικελία μου έκανε εντύπωση στους χώρους αρχαιοτήτων πόσο έντονα προέβαλαν την Ελληνικότητα των μνημείων. Όλες οι επιγραφές υπερθεμάτιζαν την Ελληνικότητα των μνημείων. Με αυτόν τον τρόπο με έκαναν να αισθάνομαι περήφανος ως Έλληνας αλλά και οι Ιταλοί κέρδισαν τον σεβασμό και την εκτίμηση μου, την ίδια στιγμή που εκμεταλλευόντουσαν τουριστικά Ελλήνων έργα.
