Watchfunclub.gr

markosgr28 έγραψε: ↑Παρ Νοέμ 19, 2021 9:02 am

Megalos έγραψε: ↑Πέμ Νοέμ 18, 2021 11:18 pm εγω θα πω κατι αλλοιωτικο ... νομιζω οτι η Tudor ειναι τωρα σχετικα μια εταιρεια vfm

Νομίζω και εγώ πως είναι με τα σημερινά δεδομένα είναι σχετικά vfm, στην κατηγορία της. Επίσης, η Tag Heuer, πολύ περισσότερο από τη Hamilton κατά τη γνώμη μου. Για παράδειγμα, Β με αντίστοιχο μηχανισμό με τα Tag, έχουν κοντά στο χιλιάρικο παραπάνω και μπορεί να θεωρήσει κάποιος ότι είναι πιο ποιοτικά, αλλά δε δικαιολογούν τόσο μεγάλη διαφορά. Επίσης, B με ίδια μηχανή με τα Tudor είναι πιο ακριβά από τα Tudor, χωρίς προσωπικά να μπορώ να δικαιολογήσω τη διαφορά σε αυτήν την περίπτωση. Δεν έχω κάτι με τη Β, ίσα ίσα, την έχω σε εκτίμηση και θεωρώ ότι είναι η πιο δραστήρια Ελβετική με διαφορά τελευταία, αλλά vfm δεν είναι.

Μάρκο μια φωτό των ίδιων cal σε Tudor και Breitling



Όπως βλέπεις στη breitling έχει πέσει λίγο χέρι παραπάνω το οποίο και φυσικά πληρώνεται αλλά η διαφορά στη τιμή έχει να κάνει και με τη θέση της κάθε εταιρίας . Breitling > Tudor και αυτό πρέπει να αποτυπώνεται και με τη τιμολόγηση .Οπότε προσωπικά δικαιολογώ τη διαφορά στη retail .

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση αγαπητέ Βασίλη και για την πολύ ενδιαφέρουσα φωτο που όντως δείχνει διαφορές κυρίως στο φινιρισμα στους 2 μηχανισμούς, αλλά όχι μόνο εκεί. Η ένσταση μου δεν ήταν για το κόστος των Β, αλλά για το κατά πόσο είναι vfm σε σχέση με άλλες εταιρίες που τοποθετούνται μοντέλα τους σχετικά κοντά. Εννοείται ότι οι διαφορές πληρώνονται και εννοείται ότι και η θέση κάθε εταιρίας επηρεάζει την τιμή, όλα αυτά λογικά, αλλά είναι κατά του vfm.

markosgr28 έγραψε: ↑Πέμ Ιαν 20, 2022 9:49 am Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση αγαπητέ Βασίλη και για την πολύ ενδιαφέρουσα φωτο που όντως δείχνει διαφορές κυρίως στο φινιρισμα στους 2 μηχανισμούς, αλλά όχι μόνο εκεί. Η ένσταση μου δεν ήταν για το κόστος των Β, αλλά για το κατά πόσο είναι vfm σε σχέση με άλλες εταιρίες που τοποθετούνται μοντέλα τους σχετικά κοντά. Εννοείται ότι οι διαφορές πληρώνονται και εννοείται ότι και η θέση κάθε εταιρίας επηρεάζει την τιμή, όλα αυτά λογικά, αλλά είναι κατά του vfm.

Και στη τελική πως ορίζουμε το vfm ; Είδα να κοροϊδεύουμε τη ρόλεξ που αντικειμενικά δεν είναι vfm με την ερμηνεία που δίνουμε και από την άλλη είναι ρολόγια που τα φοράς μια ζωή και όποτε τα πουλήσεις παίρνεις πίσω τα διπλά λεφτά από όσα έδωσες για να τα αποκτήσεις ,Αν αυτό δεν είναι vfm τότε τι είναι ; Έχω δώσει 700 ευρώ για το Hamilton μου ,με 7750 ,τιτάνιο ποιοτικότατο μπλα μπλα …ο ορισμός δλδ αυτού που λέτε εδώ vfm το οποίο βέβαια δε το έχω φορέσει ποτέ(ούτε απόσβεση δεν έχω κάνει ) γιατί δε μου προσφέρει καμία ικανοποίηση και αν το δώσω σήμερα θα πάρω τα μισά λεφτά και έχω το explorer ii που το πήρα 5k αν το δώσω σήμερα θα πάρω τα διπλά και στο ενδιάμεσο το φοράω 24/7 10 χρόνια με την ικανοποίηση που προσφέρει εγκεφαλικά η κατοχή αυτού του ρολογιού.Ποιο είναι το vfm ;
Και υπό όψιν,δε με ενδιαφέρει καθολου το θέμα της μεταπώλησης.ΚΑΘΟΛΟΥ! Το Hamilton το έχω και κάθεται και δεν περνάει καν η σκέψη να το δώσω για να πάρω έστω 4 κατοστάρικα . Αλλά πως ορίζουμε το vfm ;

Εμένα επειδή το θέμα του ακριβού ρολογιού είναι καθαρά εγκεφαλικό δε θεωρώ καθολου vfm το οτιδήποτε δε με διεγείρει εγκεφαλικά .

Πιο πεταμένα τα 700 ευρώ του Hamilton από τα 5k των breitling ,rolex κτλπ… Είπα,ούτε απόσβεση δε τα έχω κάνει μέσω της χρήσης .

Υγ: Ας μη βάλουμε στη συζήτηση αυτού που είπα πριν με τα ρόλεξ τα καραγκιοζιλίκια των καπέλων και των γκρι,ούτε πάω τη κουβέντα στο κέρδος .Είναι άλλη κουβέντα αυτή . Απλά έφερα κάποιες σκέψεις .
Για μένα το ρολόι είναι άλλα πράγματα από το να βάζουμε κάτω και να συγκρίνουμε στεγνά τα specs και να κοιτάμε ποιο κάνει ποσο σα να είναι ήδη μαναβικής πχ.

Φίλε Βασίλη, η τοποθέτηση σου με βρίσκει σύμφωνο, ως προς την άποψη σου. Το value for money στο μυαλό μου όμως είναι κάτι άλλο, όχι η αξία στο χρόνο, ούτε αν έδωσες κάποια χρήματα για το Hamilton και τελικά δε σε ευχαριστεί. Μεγάλη συζήτηση αυτό, προφανώς οποιοδήποτε ρολόι μπορεί να πάρει ο καθένας και να μην τον ευχαριστεί, ανεξάρτητα από το κόστος του, αυτό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει τα χρήματα του ως κατασκευή. Στο μυαλό μου το vfm σχετίζεται κυρίως με αυτό, αν κάποιο ρολόι αξίζει τα χρήματα που ζητάει, ως ποιότητα, κατασκευή, μηχανολογία, αλλά και ως αξία εταιρίας θα έλεγα. Για το θεμα της Rolex δεν απαντώ αναλυτικά, γιατί είναι όντως άλλο θέμα, συμφωνώ πάντως με το χαρακτηρισμό, αλλά βρίσκει και τα κάνει αυτά. Σε σχέση με το θέμα του νήματος, θεωρώ αυτή τη στιγμή ότι η rolex δεν είναι vfm.

markosgr28 έγραψε: ↑Πέμ Ιαν 20, 2022 10:34 am Φίλε Βασίλη, η τοποθέτηση σου με βρίσκει σύμφωνο, ως προς την άποψη σου. Το value for money στο μυαλό μου όμως είναι κάτι άλλο, όχι η αξία στο χρόνο, ούτε αν έδωσες κάποια χρήματα για το Hamilton και τελικά δε σε ευχαριστεί. Μεγάλη συζήτηση αυτό, προφανώς οποιοδήποτε ρολόι μπορεί να πάρει ο καθένας και να μην τον ευχαριστεί, ανεξάρτητα από το κόστος του, αυτό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει τα χρήματα του ως κατασκευή. Στο μυαλό μου το vfm σχετίζεται κυρίως με αυτό, αν κάποιο ρολόι αξίζει τα χρήματα που ζητάει, ως ποιότητα, κατασκευή, μηχανολογία, αλλά και ως αξία εταιρίας θα έλεγα. Για το θεμα της Rolex δεν απαντώ αναλυτικά, γιατί είναι όντως άλλο θέμα, συμφωνώ πάντως με το χαρακτηρισμό, αλλά βρίσκει και τα κάνει αυτά. Σε σχέση με το θέμα του νήματος, θεωρώ αυτή τη στιγμή ότι η rolex δεν είναι vfm.

Δε διαφωνώ.Γι αυτό λέω πως ορίζουμε το vfm .
Να σου αναλύσω λίγο πιο πολύ τη σκέψη μου ( τα ίδια θα πω δλδ με αλλά λόγια )
Το να σε ικανοποιεί εννοώ να σε εξιτάρει εγκεφαλικά . Πολλά από τα θεωρητικά vfm ρολόγια του χιλιάρικου ,διχιλιαρου οσο καλά ποιοτικά και να είναι για μένα είναι πολλά τα 1000,2000 ευρώ απλά για να βλέπεις την ώρα και επίσης παρα πολλά για να έχεις κάτι που δε σε βάζει εγκεφαλικά στο χώρο αυτού που λέμε καλό Ελβετικό ρολόι με τη ψευδαίσθηση αν θες που σου δίνει το brand name , της ικανοποίησης κατοχής κτλπ κτλπ … Μπορεί να σας ακούγονται άσχημα αυτά ,δεν ξέρω, αλλά μη κοροϊδευόμαστε .Αυτά πληρώνουμε και αυτά εμμέσως ζητάμε όλοι .Αλλοιώς θα δίναμε 500 ευρώ να παίρναμε ένα ρολόι να κάνουμε τη δουλειά μας και δε θα ασχολιόμασταν.
Αντικειμενικά vfm θεωρώ πολλά vintage .Πχ οι επιλογές του Νίκου είναι vfm. Ρολογαρες που εξιτάρουν έναν ωρολογόφιλο, που σου δίνουν αυτά που προανέφερα σε σωστές τιμές .
Σα δεύτερη σκέψη θα έλεγα πως το vfm είναι πολύ σχετικό και έχει να κάνει κυρίως με το τι ψάχνει ο καθένας .

Argo98 έγραψε:

markosgr28 έγραψε: ↑Πέμ Ιαν 20, 2022 10:34 am Φίλε Βασίλη, η τοποθέτηση σου με βρίσκει σύμφωνο, ως προς την άποψη σου. Το value for money στο μυαλό μου όμως είναι κάτι άλλο, όχι η αξία στο χρόνο, ούτε αν έδωσες κάποια χρήματα για το Hamilton και τελικά δε σε ευχαριστεί. Μεγάλη συζήτηση αυτό, προφανώς οποιοδήποτε ρολόι μπορεί να πάρει ο καθένας και να μην τον ευχαριστεί, ανεξάρτητα από το κόστος του, αυτό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει τα χρήματα του ως κατασκευή. Στο μυαλό μου το vfm σχετίζεται κυρίως με αυτό, αν κάποιο ρολόι αξίζει τα χρήματα που ζητάει, ως ποιότητα, κατασκευή, μηχανολογία, αλλά και ως αξία εταιρίας θα έλεγα. Για το θεμα της Rolex δεν απαντώ αναλυτικά, γιατί είναι όντως άλλο θέμα, συμφωνώ πάντως με το χαρακτηρισμό, αλλά βρίσκει και τα κάνει αυτά. Σε σχέση με το θέμα του νήματος, θεωρώ αυτή τη στιγμή ότι η rolex δεν είναι vfm.

Δε διαφωνώ.Γι αυτό λέω πως ορίζουμε το vfm .
Να σου αναλύσω λίγο πιο πολύ τη σκέψη μου ( τα ίδια θα πω δλδ με αλλά λόγια )
Το να σε ικανοποιεί εννοώ να σε εξιτάρει εγκεφαλικά . Πολλά από τα θεωρητικά vfm ρολόγια του χιλιάρικου ,διχιλιαρου οσο καλά ποιοτικά και να είναι για μένα είναι πολλά τα 1000,2000 ευρώ απλά για να βλέπεις την ώρα και επίσης παρα πολλά για να έχεις κάτι που δε σε βάζει εγκεφαλικά στο χώρο αυτού που λέμε καλό Ελβετικό ρολόι με τη ψευδαίσθηση αν θες που σου δίνει το brand name , της ικανοποίησης κατοχής κτλπ κτλπ … Μπορεί να σας ακούγονται άσχημα αυτά ,δεν ξέρω, αλλά μη κοροϊδευόμαστε .Αυτά πληρώνουμε και αυτά εμμέσως ζητάμε όλοι .Αλλοιώς θα δίναμε 500 ευρώ να παίρναμε ένα ρολόι να κάνουμε τη δουλειά μας και δε θα ασχολιόμασταν.
Αντικειμενικά vfm θεωρώ πολλά vintage .Πχ οι επιλογές του Νίκου είναι vfm. Ρολογαρες που εξιτάρουν έναν ωρολογόφιλο, που σου δίνουν αυτά που προανέφερα σε σωστές τιμές .
Σα δεύτερη σκέψη θα έλεγα πως το vfm είναι πολύ σχετικό και έχει να κάνει κυρίως με το τι ψάχνει ο καθένας .

Πολυ σωστη σκεψη Βασιλη! Θα συμφωνησω απολυτα με τον ειρμο σου... οπως και παραπανω. Τελικα το vfm ειναι λιγο σχετικο και απο ποια γωνια το βλεπει ο καθενας... ακομα και για την ιδια μαρκα.

Στάλθηκε από το SM-A505FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

giannistissot έγραψε: ↑Πέμ Ιαν 20, 2022 9:06 pm
Πολυ σωστη σκεψη Βασιλη! Θα συμφωνησω απολυτα με τον ειρμο σου... οπως και παραπανω. Τελικα το vfm ειναι λιγο σχετικο και απο ποια γωνια το βλεπει ο καθενας... ακομα και για την ιδια μαρκα.

Στάλθηκε από το SM-A505FN μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

.

Ναι Γιάννη ,επειδή προβληματίστηκα όταν έγραφα στο πως να το εκφράσω θεωρώ πως το πιο σωστο είναι αυτό,Ανάλογα τι θέλει ο καθένας.Θέλεις να κανείς τι δουλειά σου με κάτι αξιοπρεπές ; vfm ένα seiko .Θέλεις genta like πχ από hi end εταιρία ; vfm μπορείς να πεις το laureato .Θες πολυπλοκότητα σε χρονογραφο ; vfm το duograph premier της breitling κτλπ κτλπ .

Argo98 έγραψε: ↑Πέμ Ιαν 20, 2022 10:52 am

markosgr28 έγραψε: ↑Πέμ Ιαν 20, 2022 10:34 am Φίλε Βασίλη, η τοποθέτηση σου με βρίσκει σύμφωνο, ως προς την άποψη σου. Το value for money στο μυαλό μου όμως είναι κάτι άλλο, όχι η αξία στο χρόνο, ούτε αν έδωσες κάποια χρήματα για το Hamilton και τελικά δε σε ευχαριστεί. Μεγάλη συζήτηση αυτό, προφανώς οποιοδήποτε ρολόι μπορεί να πάρει ο καθένας και να μην τον ευχαριστεί, ανεξάρτητα από το κόστος του, αυτό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει τα χρήματα του ως κατασκευή. Στο μυαλό μου το vfm σχετίζεται κυρίως με αυτό, αν κάποιο ρολόι αξίζει τα χρήματα που ζητάει, ως ποιότητα, κατασκευή, μηχανολογία, αλλά και ως αξία εταιρίας θα έλεγα. Για το θεμα της Rolex δεν απαντώ αναλυτικά, γιατί είναι όντως άλλο θέμα, συμφωνώ πάντως με το χαρακτηρισμό, αλλά βρίσκει και τα κάνει αυτά. Σε σχέση με το θέμα του νήματος, θεωρώ αυτή τη στιγμή ότι η rolex δεν είναι vfm.

Δε διαφωνώ.Γι αυτό λέω πως ορίζουμε το vfm .
Να σου αναλύσω λίγο πιο πολύ τη σκέψη μου ( τα ίδια θα πω δλδ με αλλά λόγια )
Το να σε ικανοποιεί εννοώ να σε εξιτάρει εγκεφαλικά . Πολλά από τα θεωρητικά vfm ρολόγια του χιλιάρικου ,διχιλιαρου οσο καλά ποιοτικά και να είναι για μένα είναι πολλά τα 1000,2000 ευρώ απλά για να βλέπεις την ώρα και επίσης παρα πολλά για να έχεις κάτι που δε σε βάζει εγκεφαλικά στο χώρο αυτού που λέμε καλό Ελβετικό ρολόι με τη ψευδαίσθηση αν θες που σου δίνει το brand name , της ικανοποίησης κατοχής κτλπ κτλπ … Μπορεί να σας ακούγονται άσχημα αυτά ,δεν ξέρω, αλλά μη κοροϊδευόμαστε .Αυτά πληρώνουμε και αυτά εμμέσως ζητάμε όλοι .Αλλοιώς θα δίναμε 500 ευρώ να παίρναμε ένα ρολόι να κάνουμε τη δουλειά μας και δε θα ασχολιόμασταν.
Αντικειμενικά vfm θεωρώ πολλά vintage .Πχ οι επιλογές του Νίκου είναι vfm. Ρολογαρες που εξιτάρουν έναν ωρολογόφιλο, που σου δίνουν αυτά που προανέφερα σε σωστές τιμές .
Σα δεύτερη σκέψη θα έλεγα πως το vfm είναι πολύ σχετικό και έχει να κάνει κυρίως με το τι ψάχνει ο καθένας .

θα συμφωνησω με τις σκεψεις σου Βασιλη για το vfm οπως το τοποθετεις ... κυριως στο εγκεφαλικο εξιταρισμα ...και οτι οντως δινοντας λιγα ευρω θα τελειωναμε με το ορο ρολοι ... για αυτο το παιδευουμε στο μυαλο
μας και στα φορουμ και ξεδιαλυνουμε το καθε τι που αφορα το ρολοι .
πολυ ωραιες παντως τοποθετησεις παιδια

Το VFM για τον καθένα είναι ξεχωριστό
Μεγάλο ρόλο παίζει και η οικονομική δυνατότητα που έχει, πχ. για κάποιον που μπορεί ευκολα να αγοράζει, PP, JLC ή VC ή τέλος πάντων ρολόγια αυτής της κατηγορίας τιμής ένα ROLEX ή ένα PANERAI ίσως είναι VFM
To ίδιο ισχυει πιστεύω για όλες τις κατηγορίες τιμής . Π΄χ για καποιον που τα όρια του ειναι στα 400-500 ευρώ , ένα SEIKO ή ένα TISSOT είναι VFM . Αντίθετα ένα ARMANI ή ένα GUCCI δεν ειναι . Πιθανώς δε και απόλυτα φυσιολογικά, τα fashion μοντέλα που ανέφερα τον εξιτάρουν πολύ περισσότερο όταν τα φοραει γιατί ειναι απείρως πιο εντυπωσιακά και πουλ-μουρ από ένα βαρετό SEIKO .
To θεμα ειναι τι είναι για τον καθενα το VFM. Για εμένα είναι να πάρω πολύ ρολόι (σχεδίαση , ποιότητα , αντοχή , φινιρισμα, τεχνολογία , αξιοπιστία, μηχανολογική αρτιότητα κλπ) σε μια τιμή που εγώ θεωρώ πολύ καλή συγκριτικά . Για τα δικά μου μέτρα VFM είναι η TISSOT, MIDO, LONGINES , κάποια Ρωσσικα , FREDERIQUE CONSTANT . Δεν θεωρώ VFM ρολόγια που κοστίζουν χιλιάδες ευρώ π.χ. ROLEX , το ότι τα τελευταία χρόνια για διαφορους λόγους έχουν πιάσει ουρανό ακομα και σαν μεταχειρισμένα, δεν τα χαρακτηριζει ως VFM αλλά ως πολύ καλή επένδυση . Νομιζω ότι είναι τελείως διαφορετικά πράγματα .
Βέβαια η γνώμη όλων σεβαστή , αλλά για τον καθένα η έννοια του VFM είναι διαφορετική