Seiko-και ο αντίλογος

[giorgos mg]

εγω παντως δεχομαι οτι εισαι κολλημενος φιλε Wostep

και σε παραδεχομαι που το γραφεις και δημοσια

μηπως ντρεπεσαι να πιασεις στα χερια σου το seiko
γιατι φοβασαι τον ανταγωνισμο?
εγω το εχω πιασει 2 φορες.

φιλικα
Γιωργος

[Koubilaihan]

Όσο αντιεπαγγελματικό - ρατσιστικό ή όπως αλλιώς θες να το πεις αυτό που θα πω , ευτυχώς δεν είχα ποτέ την υποχρέωση να τα πιάσω και ούτε πρόκειται ...
Η ωρολογοποιία είναι Ελβετική εκεί σπούδασα , καλώς ή κακώς , δεν έδωσα τα ωραία μου λεφτά για να φιάχνω Seiko οπότε το σπορ αυτό το αφήνω σε άλλους .
Αυτό που σου λέω (επειδή ξέρω ότι θα το παρεξηγήσεις) θα μπορούσες να το καταλάβεις ΕΑΝ ήσουν ωρολογοποιός (και δεν αναφέρομαι σε αυτούς που έμαθαν απο τον παππού τους) και είχες μια πορεία στο επάγγελμα στο εξωτερικό .
Πίστεψε με , μόνο τότε θα καταλάβαινες αυτό που θέλω να σου πω .
Είμαι "ανοιχτός" στο επάγγελμα μου και θεωρώ ότι κάθε μέρα που περνάει μαθαίνεις και κάτι καινούργιο αλλά αρνούμε να ασχοληθώ με τέτοιες ποιότητες .
Δεν ξέρω σε τι ποιότητες Seiko αναφέρεσαι αλλά αυτά που γεμίζουν την Ελληνική αγορά σίγουρα με αφήνουν παγερά αδιάφορο .
Συγγνώμη λοιπόν αν προσβάλλω την άποψη σου και τις ιδέες σου αλλά σίγουρα δεν είμαι ο άνθρωπος που θα μιλήσεις για τα αγαπημένα σου Seiko .

Κανείς εδώ δεν ζήτησε αναφορά από κανέναν ώς προς το που θα ξοδέψει τα "ωραία του λεφτά", αν θέλει ας τα ξοδέψει να πάρει seiko ή να μάθει να επισκευάζει Rolex, κανενός δεν του πέφτει λόγος.

Επίσης θα επισημάνω ότι υπάρχουν άνθρωποι στο forum που έχουν δώσει μια περιουσία να αγοράσουν Seiko και Grand Seiko και νομίζω ότι είσαι λίγο προκλητικός όταν αφορίζεις με αυτόν τον τρόπο, κάτι που δεν χρειάζεται.

Δεν έχω λόγο να αμφιβάλω ότι στην δουλειά σου μπορεί να είσαι κορυφή, (δεν έχω εικόνα, οπότε δεν μπορώ να το αντικρούσω),το να είσαι απόλυτος και καταδικαστικός όμως προς τον ανταγωνισμό, δίνει κακή εικόνα για έναν επαγγελματία, οποιαδήποτε και αν είναι η δουλειά του.(Δεν το λέω εγώ, είναι βασική αρχή του marketing.)

Αυτά φιλικά...

Θοδωρής.

[StefMac]

Θοδωρή μου ο άνθρωπος δεν γουστάρει τα SEIKO ότι και να είναι όσο και να τα αδικεί δεν τα πάει πως να το κάνουμε ...
Και δικαίωμα του φυσικά !!!
Τώρα να προσπαθούμε εμείς οι ερασιτέχνες να πείσουμε έναν επαγγελματία, είναι κομμάτι δύσκολο, έως ακατόρθωτο ... !

Αυτά, φιλικά Στέφανος.

[eisenberg]

Νομιζω οτι απο τη στιγμη που ο φιλος wostep ξεκαθαρισε οτι προκειται καθαρα για προσωπικο του κολλημα και μονο,οφειλουμε να σεβαστουμε και δεν εχει νοημα να αναλυουμε κατι περισσοτερο...

[StefMac]

Νομιζω οτι απο τη στιγμη που ο φιλος wostep ξεκαθαρισε οτι προκειται καθαρα για προσωπικο του κολλημα και μονο,οφειλουμε να σεβαστουμε .........................

+1

[ACIDBLACK]

καποτε προσπαθουσαν να με πεισουν οτι συγκεριμενο κατασκευσμα γαστριμαγικης κατευθυνσης με πατεντα ηταν το καλυτερο που ειχα δοκιμασει ......
σε ομηγηρη λοιπον ειχα την ευκαιρια να ο δοκιμασω και να εκφερω γνωμη ....
ειχα δοκιμασει και καλυτερα ......απλα η φημη σαν ψυχολογικος παραγοντας τα εκανε και υστερουσαν μπροστα στα φημισμενα ......
τα ιδια με τα ελβετακια ....εχουν την φημη .....αλλα τα SEIKO ειναι το κατι αλλο και το mm ειναι πραγματικα το ρολοι εργαλειο......
ειχα Tην ευκαιρια να πιασω στα χερια μου αρκετες φορες το ρολοι του φιλου GIOSOU ...ενα ποιημα....
αλλα πως εκφερεις γνωμη οταν δεν εχει πιασει ενα ΜΜ στα χερια σου?

[GIOSOU]

Θα απαντήσω αντικειμενικά στον ανωτέρω διαξιφισμό:
Κατ' αρχάς ξεκινά ένα τοπικό χωρίς νόημα, θα μπορούσε κάλλιστα ν'αναφερθεί πως το JLC Mastercompressor ή το Rolex Deepsea κ.α. είναι καλύτερο.

Τα παρακάτω λόγια ανήκουν σε κάποιον ειδικό, ο οποίος (κατα)κρίνει κάτι που δεν έχει δεί ζωντανά, πολλώ δε μάλλον δεν έχει επεξεργαστεί:
"Όσο αντιεπαγγελματικό - ρατσιστικό ή όπως αλλιώς θες να το πεις αυτό που θα πω , ευτυχώς δεν είχα ποτέ την υποχρέωση να τα πιάσω και ούτε πρόκειται ...

Δεν νομίζω πως πολλοί ειδικοί θα στέκονταν στην εμφάνιση ενός αντικειμένου, αλλά αντιθέτως θα έμπαιναν στον κόπο να δουν και την ουσία..... που εν προκειμένω και μια και μιλούμε για μηχανικά ρολόγια, είναι ο μηχανισμός τους! Εκτός αν η συζήτηση είναι περί Fashion ρολογιών, όπου η εμφάνιση έχει τον κύριο λόγο! :
"Σαφώς καλύτερη επιλογή για εμένα και σίγουρα πιο καλοσχεδιασμένο ..."
Eμφανισιακά εννοώ !

"Αλλά όπως και να έχει υπάρχει περίπτωση κανένας να κάνει καταδύσεις και να τεστάρει τα ρολόγια σε μεγάλα βάθη ?
Και αν υπάρχουν θα είναι ελάχιστοι , και αν υπάρχουν δεν θα επιλέξουν Seiko ...."
Το παραπάνω σχόλιο τί αποδεικνύει.....;;;;;;; Μήπως άραγε θα κανονίσουμε μια βόλτα στην Σελήνη (με το καθημερινό δρομολόγιο) για να τεστάρουμε την λειτουργία του περίφημου πλέον Moonwatch; Μα είναι δυνατόν να λέγονται από ειδικούς τέτοια λόγια;

Παρακάτω γίνεται παραδοχή του γεγονότος ότι κρίνει ένα πράγμα (αυτοκίνητο,ρολόι,μηχάνημα,ιατρικό εργαλείο,έργο τέχνης,ποίημα..... ή ό,τι άλλο θέλετε) χωρίς να το έχει δει-πιάσει-επεξεργαστεί .......! Μα είναι δυνατόν να ισχυριστώ πως ο Θουκυδίδης δεν είναι καλός Ιστορικός, όταν δεν έχω έστω ξεφυλλίσει το έργο του;;;;;;
"Όσο αντιεπαγγελματικό - ρατσιστικό ή όπως αλλιώς θες να το πεις αυτό που θα πω , ευτυχώς δεν είχα ποτέ την υποχρέωση να τα πιάσω και ούτε πρόκειται ...

Η ωρολογοποιία είναι Ελβετική εκεί σπούδασα , καλώς ή κακώς , δεν έδωσα τα ωραία μου λεφτά για να φιάχνω Seiko..."
".....αλλά αρνούμε (το αρνούμαι θέλει -αι) να ασχοληθώ με τέτοιες ποιότητες ."
Και εύγε για τις σπουδές, αλλά ούτε οι μεγαλύτεροι ωρολογοποιοί (σαν εκείνους που συχνά αναφέρει ο φίλος viwow), θα ήταν τόσο αφοριστικοί κατά την γνώμη μου!(αν είναι, ας μας το πει ο viwow, που έχει συνομιλήσει με μερικούς)

"....Με γεια του και χαρά του και αν είναι κάτοχος ενός τέτοιου ρολογιού .
Ούτε με ενδιαφέρει ούτε του ζήτησα κάτι ..."
Χαρά του σίγουρα (του ΒΒ!)!
Αλλά τότε γιατί δεν δέχεσαι ότι κάτι παραπάνω διαθέτει ο Blackbird από 'σένα; Κάτι πολύ απλό: Έχει δεί-πιάσει το ΜΜ300, οπότε εν προκειμένω δικαιούται (αν και μη ειδικός) να το κρίνει! Πόσω μάλλον όταν μπορεί και να το συγκρίνει με τα Fortis του (που είναι υπέροχα και μου έκανε την τιμή να μου τα δείξει!) και κυρίως όταν δηλώνει (και είναι) φίλα διακείμενος στην συγκεκριμένη εταιρεία!

"....Έχω τα κολλήματα μου (τα οποία παραδέχομαι αν δεν το κατάλαβες)
Και αν πρέπει να βλέπω καθαρά με τεχνικά κριτήρια τα ρολόγια θα έπρεπε να μπω εδώ μέσα και να "θάψω" την μισή Ελβετική ωρολογοποιία (και όχι μόνο)
Αλλά δεν τό'κανες!

Αλλά θεωρώ ότι σε ένα φόρουμ ο καθένας μπορεί να λέει την άποψη του χωρίς να περιμένει τέτοιου είδους απαντήσεις !
Ποιές απαντήσεις;;; Ότι να μη μιλάς αν δεν έχεις ιδία άποψη για το συγκεκριμένο ρολόι, αλλά ως ειδικός κρίνεις από αυτά που μόνο έχεις δει;Και πολύ σωστά σου απήντησε!

Στοιχειώδης ευγένια ξαναλέω και φαίνεται ότι ακόμα δεν μπορείς να καταλάβεις το πνεύμα μου ."
Στοιχειώδης ευγένεια είναι και το να μη προκαλείς με αφορισμούς, όντας ειδικός!

Γι'αυτό ο Eis πολύ σωστά επισημαίνει: "Μα αυτο ακριβως.Απο τη στιγμη που εισαι επαγγελματιας ορολογοποιος δε θα επρεπε να βλεπεις ενα ρολοι πρωτα με τεχνικα κριτηρια-προδιαγραφες και υστερα απο που κραταει η σκουφια του;"
Ο "ειδικός" στεκόμενος μπροστά σ'ένα Nissan Gtr ή Honda NSX θα πει...... με ντάτσουν και χόντα θ'ασχολούμεθα τώρα!

Τέλος δεν μπορώ να πω αν το ΜΜ της Seiko είναι καλύτερο από το ΜΜ της Fortis, απλά γιατί δεν το έχω δει-πιάσει το δεύτερο και γιατί δεν είμαι .....ειδικός!

Φιλικά,
Γιώργος

[eisenberg]

Βρε παιδες ας μην κανουμε την τριχα τριχια!
Ο wostep ξεκαθαρισε οτι δεν θελει να ασχολειται με Seiko ακομη κι αν ειναι τα καλυτερα ρολογια στον κοσμο,ειναι κολλημα του απο κει και περα τι να λεμε.
Αν εμενα με χαλαει η εμφανιση ή ο μαγειρας ενος φαγητου πρεπει ντε και καλα να το φαω μπας και αλλαξω γνωμη?Θα πω δε μ αρεσει και τελειωσε...

[GIOSOU]

Βρε παιδες ας μην κανουμε την τριχα τριχια!
Ο wostep ξεκαθαρισε οτι δεν θελει να ασχολειται με Seiko ακομη κι αν ειναι τα καλυτερα ρολογια στον κοσμο,ειναι κολλημα του απο κει και περα τι να λεμε.
Αν εμενα με χαλαει η εμφανιση ή ο μαγειρας ενος φαγητου πρεπει ντε και καλα να το φαω μπας και αλλαξω γνωμη?Θα πω δε μ αρεσει και τελειωσε...

Κόλλημά του ας είναι..... αλλά με το να μπαίνει (και να την "μπαίνει" στον ΒΒ επειδή έγραψε στο κάτω κάτω αυτό που -ως αφιλοκερδής εραστής της ωρολογοποιίας- του άρεσε στο ΜΜ300) σε νήμα Seiko για να πει .....αρλούμπες, δείχνει πως ασχολείται και παρα-ασχολείται με την Seiko!

Και το καλόν της υποθέσεως είναι πως σε ξένα (και καταξιωμένα) φόρα, η Seiko δεν αντιμετωπίζεται υποτιμητικά και με αφορισμούς!
Και συγκρινόμενες οι μηχανές της με άλλες ίσης αξίας ή και τιμής, μια χαρά στέκονται στο ύψος τους!
Τα ίδια ισχύουν και για το φινίρισμα-ποιότητα κατασκευής!

Όσον αφορά στην εμφάνιση ή τον μάγειρα..... περί ορέξεως κολοκυθόπιτα..... ή αλλιώς,
αν δεν σε ρωτήσουν, δεν την λές την γνώμη σου, πολλώ δε μάλλον όταν δεν θα φας ή δεν έχεις δοκιμάσει από το συγκεκριμένο φαγητό! (Ο θυμόσοφος λαός μας το είπε σωστά: από πίτα που δεν τρως, τί σε μέλει κι αν καεί........... )

Φιλικά,
Γιώργος

[Wostep]

Βρε παιδες ας μην κανουμε την τριχα τριχια!
Ο wostep ξεκαθαρισε οτι δεν θελει να ασχολειται με Seiko ακομη κι αν ειναι τα καλυτερα ρολογια στον κοσμο,ειναι κολλημα του απο κει και περα τι να λεμε.
Αν εμενα με χαλαει η εμφανιση ή ο μαγειρας ενος φαγητου πρεπει ντε και καλα να το φαω μπας και αλλαξω γνωμη?Θα πω δε μ αρεσει και τελειωσε...

Κόλλημά του ας είναι..... αλλά με το να μπαίνει (και να την "μπαίνει" στον ΒΒ επειδή έγραψε στο κάτω κάτω αυτό που -ως αφιλοκερδής εραστής της ωρολογοποιίας- του άρεσε στο ΜΜ300) σε νήμα Seiko για να πει .....αρλούμπες, δείχνει πως ασχολείται και παρα-ασχολείται με την Seiko!

Και το καλόν της υποθέσεως είναι πως σε ξένα (και καταξιωμένα) φόρα, η Seiko δεν αντιμετωπίζεται υποτιμητικά και με αφορισμούς!
Και συγκρινόμενες οι μηχανές της με άλλες ίσης αξίας ή και τιμής, μια χαρά στέκονται στο ύψος τους!
Τα ίδια ισχύουν και για το φινίρισμα-ποιότητα κατασκευής!

Όσον αφορά στην εμφάνιση ή τον μάγειρα..... περί ορέξεως κολοκυθόπιτα..... ή αλλιώς,
αν δεν σε ρωτήσουν, δεν την λές την γνώμη σου, πολλώ δε μάλλον όταν δεν θα φας ή δεν έχεις δοκιμάσει από το συγκεκριμένο φαγητό! (Ο θυμόσοφος λαός μας το είπε σωστά: από πίτα που δεν τρως, τί σε μέλει κι αν καεί........... )

Φιλικά,
Γιώργος

Mάλλον ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει εδώ μέσα , και πάμε πάλι απο την αρχή .
Κανένας δεν προσπάθησε να την πει στον BB(που τόσο πατριωτικά το πήρες) αλλά αντιθέτως ξεκαθάρισα ΟΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ !
Συγγνώμη που έχω και προσωπική άποψη !
Ούτε προσπάθησα να αποτρέψω τα μέλη απο πιθανές αγορές !
Δεν ασχολούμε και ούτε πρόκειται να ασχοληθώ με την εταιρία (και είμαι ξεκάθαρος σε αυτό που γράφω)
ΔΕΝ με ενδιαφέρει πως αντιμετωπίζουν σε ξένα φόρα τη Seiko ξαναλέω πως εξέρφρασα την προσωπική μου άποψη .
Τώρα εάν δεν αρέσει σε κάποιον η άποψη μου με γεια του και χαρά του !
Αποκλείεται να συμφωνούν όλοι με τους πάντες και τα πάντα .
Τώρα αν το πήρατε πατριωτικά επειδή έχετε μετοχές στη Seiko τότε να το καταλάβω .
Απο εκεί και πέρα όταν ένας άνθρωπος δηλώνει ξεκάθαρα πως δεν γουστάρει κάτι απλά προχώρα παρακάτω .
Μίλησα για στοιχειώδης ευγένια και σίγουρα δεν θα ήθελες να σου απαντήσω με τον ίδιο τρόπο (που κανείς δεν σχολίασε γιατί μάλλον το θεωρήσατε φυσιολογικό)
Αφού λοιπόν έτσι μιλάτε σε κάποιον όταν δεν συμφωνείται με την άποψη του τότε να σου πω ότι το ποστ σου με αφήνει παγερά αδιάφορο και ότι επίσης δεν ρώτησα την γνώμη σου επί του θέματος .
Μπορείς να προχωρήσεις παρακάτω και να έχεις την δική σου άποψη για κάθε θέμα .
Όσο για την Ελβετική ωρολογοποιία και τουλάχιστον με ότι καταπιάνομαι έχω τα @@ να λέω αυτό που βλέπω .
Βλέπε θέμα με Patek και 7750 .
Και το θέμα δεν νομίζω να ρωτάει κάποιον συγκεκριμένο έδω μέσα (αυτό όσο αφορά την εξυπνάδα σου "Όσον αφορά στην εμφάνιση ή τον μάγειρα..... περί ορέξεως κολοκυθόπιτα..... ή αλλιώς,
αν δεν σε ρωτήσουν, δεν την λές την γνώμη σου")
Συγγνώμη λοιπόν που δεν θα υιοθετήσω την άποψη σου περί της μάρκας .
Τέλος πολύ αξία έδωσα, για κάτι που αφορά καθαρά την προσωπική μου άποψη, και ούτε θα ρωτήσω εσένα ή κάποιον άλλο για το αν θα γράφω αυτό που πιστεύω ή όχι .

Φιλικά Νίκος (μιας που γράφεις φιλικά επίσης)