Watchfunclub.gr

eisenberg έγραψε:........ οσο πιο σκληρο ειναι ενα υλικο,τοσο πιο δυσκολα γρατζουνιεται αλλα και τοσο πιο ευκολα σπαει.Το κεραμικο για παραδειγμα δεν γραντζουνιεται με τιποτα,αλλα σπαει ευκολα λογω της σκληροτητας του.Το ατσαλι γρατζουνιεται δυσκολοτερα απο το τιτανιο,αρα ειναι πιο σκληρο,.....

..Μεχρι εδω 'θεωρητικα' ειμαστε καλα...

....Απο εκει και περα με διαφορες κατεργασιες αλλαζουμε σκληροτητα και ελαστικοτητα..

Το καθαρο τιτανιο εχει την ιδια σκληροτητα με το απλο ατσαλι... εχει μεγαλυτερη ελαστικοτητα απο το 316L...
..χαραζετε πιο ευκολα αλλα δεν σπαει ευκολα...θεωρητικα παντα...

eisenberg έγραψε:

markosgr28 έγραψε:
Ναι, το τιτάνιο είναι πιο ανθεκτικό ως υλικό από το ατσάλι, σε σχέση με τις μέγιστες καταπονήσεις που μπορεί να δεχτεί. Η επιφανειακή σκληρότητα δεν έχει σχέση με την αντοχή σε καταπονήσεις. Το τιτάνιο έχει μικρότερη επιφανειακή σκληρότητα από το ατσάλι. Το ότι γρατζουνιέται δε σημαίνει ότι σπάει και πιο εύκολα.

Μπερδευτηκα ρε παιδια!
Εγω νομιζω οτι οσο πιο σκληρο ειναι ενα υλικο,τοσο πιο δυσκολα γρατζουνιεται αλλα και τοσο πιο ευκολα σπαει.Το κεραμικο για παραδειγμα δεν γραντζουνιεται με τιποτα,αλλα σπαει ευκολα λογω της σκληροτητας του.Το ατσαλι γρατζουνιεται δυσκολοτερα απο το τιτανιο,αρα ειναι πιο σκληρο,αλλα το τιτανιο ειναι πιο ανθεκτικο?

Εξαρτάται από το υλικό. Γενικά ισχύει ότι όσο πιο σκληρό, σπάει πιο εύκολα. Το υλικό αυτό στην τενχολογία υλικών ονομάζεται ψαθυρό. Το ότι σπάει πιο εύκολα δε σημαίνει ότι σπάει με χαμηλότερα φορτία, αλλά με κρουστικά φορτία, όπου ένα πιο μαλακό υλικό (όλκιμο όπως ονομάζεται) θα άντεχε. Δηλ. υλικό με μεγάλη αντοχή που είναι ψαθυρό, αντέχει περισσότερα στατικά ή δυναμικά φορτία, αλλά τα ίδια ή μικρότερα φορτία, αν γίνουν κρουστικά, μπορεί να σπάσει. Αυτό εννοούμε ότι σπάει πιο εύκολα. Ένα όλκιμο υλικό, είναι πιο μαλακό, παραμορφώνεται περισσότερο πριν σπάει, οπότε αντέχει σε κρούση αντίστοιχα με όσο αντέχει σε στατικό ή δυναμικό φορτίο. Αυτό δε σημαίνει ότι η αντοχή του είναι ίδια με ένα σκληρότερο υλικό. Π.χ. ένα ξύλο αν το χτυπήσουμε μπορεί να το σπάσουμε, ενώ ένα λάστιχο θα παραμορφωθεί και δε σπάσει με την κρούση.

Όλα αυτά βέβαια δεν έχουν άμεση σχέση με την επιφανειακή σκληρότητα, η οποία δεν είναι απαραίτητα ένδειξη της ανθεκτικότητας. Οπότε το γρατζούνισμα στο τιτάνιο δε σημαίνει μικρότερη αντοχή. Το τιτάνιο ακόμα και στη μορφή με τη χαμηλότερη αντοχή, αντέχει πολύ περισσότερο από ατσάλι. Η επιφανειακή σκληρότητα του όμως είναι χαμηλή.

Επίσης, σε όλα τα υλικά μπορούν να γίνουν επιφανειακές κατεργασίες και να βελτιωθούν οι ιδιότητες τόσο της σκληρότητας όσο και της αντοχής. Γενικά στα ρολόγια που χρησιμοποιείται σε μεγάλο βαθμό ατσάλι 316, δεν έχει υποστεί κάποια τέτοια κατεργασία. Εταιρίες που κάνουν τέτοιες κατεργασίες το αναφέρουν, π.χ. η Sinn στο U1 και σε άλλα μοντέλα.

Μαλιστα!Απολυτα κατανοητος φιλε Μαρκο,διοτι ειχα μπερδευτει ειναι η αληθεια!Ευχαριστουμε για τις επεξηγησεις

τι κωλο-υλικα ειναι αυτα

Με την ίδια λογική Δημήτρη θα μπορούσαμε να πούμε πως και το ζαφείρι είναι κωλο-υλικό, γιατί σπάει ευκολότερα από το ακρυλικό τζάμι. Και κατά σατανικό τρόπο το 99% των μηχανικών σπορ ρολογιών φοράει ζαφείρι.
Τελικά είναι κωλο-υλικά αυτά τα κεραμικά, ζαφείρια, τιτάνια κλπ εξωτικά υλικά σε σχέση με το ατσαλάκι;
Όχι. Απλά είναι διαφορετικά υλικά. Κάπου υπερτερούν και κάπου χάνουν σε σχέση με τις προτεραιότητες του κάθε χρήστη. Άλλος θέλει επιφανειακή αντοχή κι άλλος θέλει μηχανική αντοχή. Άλλος θέλει το μικρότερο βάρος κι άλλος δε θέλει "τενεκεδάκι" στο χέρι του.

Tο καλό με τα υλικά που αντέχουν στη χάραξη είναι πως μένουν σαν καινούρια για χρόνια. Έχετε δει τα Rado; Γυαλίζουν απίστευτα για χρόνια οι κεραμικές τους κάσες και μπρασελέ. Το Σέικο μου 6159-7010, το βιντάζ τούνα, είναι σε εξαιρετική κατάσταση το κεραμικό του χιτώνιο μετά από σχεδόν 35 χρόνια.



Το τίμημα είναι πως μπορεί να σπάσουν. Σπάνε όμως εύκολα; Θα έλεγα πως όχι. Πόσο συχνά σπάτε το ζαφείρι σας; Βέβαια το ζαφείρι δεν είναι τόσο εκτεθειμένο όσο η κάσα. Εγώ πάντως είμαι ευχαριστημένος από τα δικά μου κεραμικά.

Όσο για το τιτάνιο σε σχέση με το ατσάλι, το τιτάνιο έχει μεγαλύτερη μηχανική αντοχή σε σχέση με το ατσάλι για το ίδιο βάρος κι έχει περίπου ίδια σκληρότητα. Γι' αυτό απαιτείται λιγότερο υλικό για την κατασκευή μίας κάσας με τις ίδιες μηχανικές ιδιότητες. Όμως πρέπει να έχουμε κατά νου πως ενώ στην πλειοψηφία των ατσάλινων ρολογιών χρησιμοποιείται το ατσάλι 316L στα τιτανίου ρολόγια χρησιμοποιούνται πολλά διαφορετικά κράματα, όπως το grade 1, grade 5, duratec κλπ. Τα ρολόγια τιτανίου δε χαράσονται πιο εύκολα από τα ατσάλινα αλλά "μουτζουρόνονται". Αν έχετε προσέξει ένα ρολόι τιτανίου έχει πιο σκούρο χρώμα ένα χρόνο μετά από την αγορά του. Κι αυτό γιατί δημιουργείται ένα λεπτό φιλμ οξείδωσης στην επιφάνειά του που το προστατεύει από την περεταίρω επέκτασή της. Αυτό που φαίνεται σα γρατζουνιά είναι συνήθως ένας "λεκές" όπου απομακρύνθηκε το οξείδιο από την επιφάνεια.

Blackbird έγραψε:
Tο καλό με τα υλικά που αντέχουν στη χάραξη είναι πως μένουν σαν καινούρια για χρόνια. Έχετε δει τα Rado; Γυαλίζουν απίστευτα για χρόνια οι κεραμικές τους κάσες και μπρασελέ. Το Σέικο μου 6159-7010, το βιντάζ τούνα, είναι σε εξαιρετική κατάσταση το κεραμικό του χιτώνιο μετά από σχεδόν 35 χρόνια.

Δημητρη το 6159 επιστρωση απο κεραμικο.Το υλικο ειναι ατσαλι ή τιτανιο,δε θυμαμαι ακριβως.Εχω δει πολλα 6159 με χτυπημενο περιβλημα που τους λειπει μονο η εξωτερικη ''φλυδα'' του κεραμικου,ενω απο μεσα φαινεται κανονικα το μεταλλο.Ετσι,και να πεσει κατω,οι συνεπειες θα ειναι λογικα πιο ανωδυνες απο τα συγχρονα tuna που εχουν εξολοκληρου κεραμικο περιβλημα.

Megalos έγραψε:

antonis_ch έγραψε:Για αυτο εγω δεν θα παρω ποτε κεραμικο ρολοι! Ατσαλι και παλι ατσαλι που λεει και ο Δημητρης!

+ 100
θα συμφωνησω απολυτα Αντωνη ...ετσι ειναι

Πόσες πιθανότητες θεωρείται ότι είναι οι πιθανότητες να συμβεί αυτό σε ένα ρολόι σας; Ακόμα και το ρολόι της φωτογραφίας αν αρχίσει να το ρίχνει κάτω ο κάτοχος πόσες είναι οι πιθανότητες να συμβεί ξανά αυτή η θραύση;
Είναι τόσες πολλές ώστε να μη αγοράσετε (αν φυσικά σας αρέσει) ένα ρολόι με κεραμικό υλικό;

Κι έστω ότι κάποιος αγοράζει το μοντέλο με ατσάλι ή ότι άλλο θέλει. Λύστε μου μια απορία.
Με μια τέτοιας έντασης, σε στιγμιαία επιβράδυνση, κρούση ο μηχανισμός (ειδικά αν είναι μηχανικός) δεν έχει περισσότερες πιθανότητες να την "ακούσει" από το να σπάσει πρώτα η κάσα;

tazio έγραψε:
Πόσες πιθανότητες θεωρείται ότι είναι οι πιθανότητες να συμβεί αυτό σε ένα ρολόι σας; Ακόμα και το ρολόι της φωτογραφίας αν αρχίσει να το ρίχνει κάτω ο κάτοχος πόσες είναι οι πιθανότητες να συμβεί ξανά αυτή η θραύση;
Είναι τόσες πολλές ώστε να μη αγοράσετε (αν φυσικά σας αρέσει) ένα ρολόι με κεραμικό υλικό;

Οσον αφορα τα κεραμικα ρολογια,ειναι αναμενομενο οτι οσες φορες πεσει κατω και χτυπησει σε σκληρο δαπεδο,τοσες φορες θα σπασει.

Κι έστω ότι κάποιος αγοράζει το μοντέλο με ατσάλι ή ότι άλλο θέλει. Λύστε μου μια απορία.
Με μια τέτοιας έντασης, σε στιγμιαία επιβράδυνση, κρούση ο μηχανισμός (ειδικά αν είναι μηχανικός) δεν έχει περισσότερες πιθανότητες να την "ακούσει" από το να σπάσει πρώτα η κάσα;

Για μενα ειναι και ''ψυχολογικο'' το θεμα.Αν πεσει το ρολοι και χαλασει ο μηχανισμος,θα το παω στον ορολογοποιο μου και θα το διορθωσω.
Αλλα το να μαζευω απο το πατωμα τα ''γυαλακια'' απο την κατεστραμμενη κασα του ακριβου ρολογιου μου,θα ηταν αβασταχτο....

eisenberg έγραψε: Για μενα ειναι και ''ψυχολογικο'' το θεμα.Αν πεσει το ρολοι και χαλασει ο μηχανισμος,θα το παω στον ορολογοποιο μου και θα το διορθωσω.
Αλλα το να μαζευω απο το πατωμα τα ''γυαλακια'' απο την κατεστραμμενη κασα του ακριβου ρολογιου μου,θα ηταν αβασταχτο....

Μαζί με το ρολόϊ δίνουν και ένεση αδρεναλίνης για τέτοιες περιπτώσεις γιατρέ μου...κατευθείαν στην καρδιά


Φιλικά Γιώργος

Μαρκο και Δημητρη πολυ ενδιαφεροντα αυτα που μας παραθεσατε .. ευχαριστουμε
tazio ειναι γεγονος οτι και εγω θα σκεφτομουν και την μηχανη .. αλλα και τα απομειναρια θα με τρελλαιναν

Megalos έγραψε: .. αλλα και τα απομειναρια θα με τρελλαιναν

LOGO στιγμης,Κωστα!LOGO στιγμης.....