Σελίδα 133 από 366

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 12, 2015 1:34 pm
από captain
άρα παίζουμε με τις λέξεις ... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ χειροποίητο Rolex ...!!!

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 12, 2015 2:27 pm
από markosgr28
captain έγραψε:άρα παίζουμε με τις λέξεις ... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ χειροποίητο Rolex ...!!!
Προσωπικά δεν γνωρίζω τι ποσοστό φτιάχνεται στο χέρι, αλλά κανένα βιομηχανικό προϊόν δεν είναι σήμερα 100% χειροποίητο. Ίσως εννοούν ότι κάποια τμήματα που σε άλλες εταιρίες γίνονται αυτοματοποιημένα, εδώ γίνονται στο χέρι. Προσωπικά δεν έχω θέμα με αυτό, ούτε θα αυξηθεί ή θα μειωθεί η εταιρία στην εκτίμηση μου αν είναι χειροποίητα ή όχι. Π.χ. η κάσα μπορεί να γίνει με το χέρι? ΌΧΙ. Μπορεί να γίνει σε πρέσα ναι. Η πρέσα αν είναι αυτόματη ή χειροκίνητη έχει σημασία? Όχι. Αν είναι χειροκίνητη τη χειρίζεται άνθρωπος, ε και? Πάλι μηχάνημα δεν μπαίνει στη μέση? Είναι χειροποίητο αυτό? Ένας τόρνος μπορεί να είναι χειροκίνητος ή αυτόματος. Πάλι έχουμε μηχάνημα και ο χειροκίνητος έχει χαμηλή ακρίβεια, ο αυτόματος πολύ καλύτερη, γιατί είναι κακό να είναι αυτόματος? Σημασία έχει σε σημεία που η αυτοματοποίηση δεν μπορεί να δώσει καλύτερο αποτέλεσμα, να μη γίνονται συμβιβασμοί σχεδιαστικοί. Π.χ. απλοποίηση των εξαρτημάτων για αυτοματοποιημένη συναρμολόγηση. Αν η συναρμολόγηση γίνει με το χέρι, ίσως επιτευχθεί καλύτερη συναρμογή των εξαρτημάτων και έλεγχος του αποτελέσματος, ενώ αν γίνει αυτοματοποιημένα να μην υπάρχει αυτό και αναγκαστικά να έχουν απλοποιηθεί και κάποια εξαρτήματα. Υποθέσεις και σκέψεις κάνω σε όλα αυτά. Ένα θέμα είναι η ποιότητα κατασκευής, που σχετίζεται με τις κατασκευαστικές παραμέτρους και ένα άλλο είναι ο ποιοτικός έλεγχος, που σχετίζονται με τη συμφωνία του τελικού προϊόντος με τις προδιαγραφές αυτές. Και τα 2 είναι σημαντικά.

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 12, 2015 4:30 pm
από captain
... διαβάζω συχνά για χειροποίητα ρολόγια και το χρησιμοποιούν πολλές εταιρείες ... !!!

εκφράζω προσωπική άποψη για να μην παρεξηγηθώ!!!


αυτός δικαιούται να μιλάει για χειροποίητα ρολόγια... Philippe Dufour

τα άλλα είναι ρομποτικά και κομπιούτερ, δηλαδή τεχνολογία !!!

τα χειροποίητα είναι τέχνη...

αν έχετε χρόνο δείτε το βιντεακι ... αξίζει πραγματικά ...δείτε τι εργαλεία χρησιμοποιεί o τύπος!!!! :robo:


" onclick="window.open(this.href);return false;

http://people.timezone.com/pchong/Dufou ... lippe.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Εικόνα

Εικόνα

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 12, 2015 6:03 pm
από markosgr28
Πολύ εντυπωσιακό! Αν και όπως είχε πει και ο μέγας Φέρμας: "όταν τους ακούω να μιλάνε απορώ πως συνεννοούνται", κοινώς μόνο τη λέξη μπρασελέ κατάλαβα που είπε σε ένα σημείο. Πολύ εντυπωσιακή διαδικασία, τα εργαλεία από άλλη εποχή, ο μπάρμπας είναι κατασκευαστής και εφαρμοστής, όμως πάλι σε μεγάλο βαθμό συναρμολόγηση και φινίρισμα κάνει, που δεν είναι λίγο, αλλά όχι κατασκευή, ίσως αυτό είναι το κοντινότερο στο χειροποίητο που συζητάμε. Τέχνη όντως.

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 12, 2015 10:10 pm
από Megalos
Μαρκο πολυ σωστες και τεκμηριωμενες οι παρατηρησεις σου :sh:
καπετανιε μου λιγα τα χειροποιητα ρολογια τωρα πια ...και αυτα πανακριβα αν τα θελεις
υπαρχει και μια αλλη παραμετρος φιλοι μου
Ωραια πηρες ενα χειροποιητο Dufour πχ ... οταν ερθει η ωρα του service η των ανταλλακτικων τι γινεται ?

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Δευ Οκτ 12, 2015 10:36 pm
από captain
Όσο ζει ο μπάρμπας ... No problem !!!

Προφανώς θα τα αναλαμβάνει ο ίδιος να τα σερβίρει !!!

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Τρί Οκτ 13, 2015 12:26 am
από nick10
captain έγραψε:Όσο ζει ο μπάρμπας ... No problem !!!

Προφανώς θα τα αναλαμβάνει ο ίδιος να τα σερβίρει !!!
Ναι αλλά μη του πάρει 4 χρόνια να στο φτιάξει lol

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Τρί Οκτ 13, 2015 8:01 am
από markosgr28
captain έγραψε:Όσο ζει ο μπάρμπας ... No problem !!!

Προφανώς θα τα αναλαμβάνει ο ίδιος να τα σερβίρει !!!
Σε κάθε ρολόι μαζί με τα χαρτιά πρέπει να βάζει και πρόσφατες αιματολογικές και ακτινογραφία θώρακος, για να ξέρει ο κάτοχος αν πρέπει να ανησυχεί ή όχι :p.

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Τρί Οκτ 13, 2015 9:33 am
από dimRHO
καλημέρα σας. συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα γράφτηκαν και με τους μάστορες και με τους σούπερ στη γραμμή παραγωγής.
Ο ένας έχει τη χαρά να κάνει τα πάντα ο ίδιος στο ρολόι. Οι υπόλοιποι κάνουν καθημερινά το ίδιο πράγμα στο κομμάτι που είναι εξειδικευμένοι. Γυάλισμα, συναρμολόγηση, ρεγουλάρισμα, μπρασελέ, δέσιμο πέτρας κτλ.
Προσωπικά μου αρέσει περισσότερο ο Journe που όχι απλά είναι μάστορας αλλά δημιουργεί δικά του escapement και τεχνολογίες που ίσως να δώσουν κάτι στην ωρολογοποιία εκτός από απλά μοναδικά κομμάτια για συλλογές, πλειστηριασμούς και μουσεία.
Όλες τις τεκμηριώσεις τους Μάρκου τις βρίσκω πολύ σωστές και δε ξέρω αν θα τα έγραφα καλύτερα. Στην έκφραση και σύνταξη δεν είμαι τόσο καλός.
H Rolex δε θέλει μοναδικά ρολόγια, θέλει το ποιοτικότερο ρολόι χρήσης που ο κάτοχος της θα φοράει παντού. Δεν αναπτύσσει τεχνολογίες που δε θα μπορεί να αγοράσει κανείς. Ανέπτυξε ένα σπιράλ και escapement αξιόπιστο, ανεπιρέαστο από μαγνητισμό και χτυπήματα να μπορεί να παραχθεί μαζικά και εύκολο στο σέρβις, και όχι ένα περίπλοκο όπως το constant escapement που είχε και άφησε.
Τι να το κάνεις αν θα είχε το oyster constant escapement 100k και δε θα βλέπαμε ποτέ στα ατσάλινα μοντέλα;
Μεγάλος μάστορας ο Dufour αλλά δε νομίζω πως έφτιαξε ποτέ δικό του κράμα για μπαλάνσο ή σπιράλ ή κάτι που ώθησε την ωρολογοποιία. Είναι διαφορετικά πράγματα και δε ξέρω γιατί να μπει κανείς στον κόπο να συγκρίνει τα ασύγκριτα.

Re: ROLEX

Δημοσιεύτηκε: Τρί Οκτ 13, 2015 11:02 pm
από Megalos
dimRHO έγραψε:καλημέρα σας. συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα γράφτηκαν και με τους μάστορες και με τους σούπερ στη γραμμή παραγωγής.
Ο ένας έχει τη χαρά να κάνει τα πάντα ο ίδιος στο ρολόι. Οι υπόλοιποι κάνουν καθημερινά το ίδιο πράγμα στο κομμάτι που είναι εξειδικευμένοι. Γυάλισμα, συναρμολόγηση, ρεγουλάρισμα, μπρασελέ, δέσιμο πέτρας κτλ.
Προσωπικά μου αρέσει περισσότερο ο Journe που όχι απλά είναι μάστορας αλλά δημιουργεί δικά του escapement και τεχνολογίες που ίσως να δώσουν κάτι στην ωρολογοποιία εκτός από απλά μοναδικά κομμάτια για συλλογές, πλειστηριασμούς και μουσεία.
Όλες τις τεκμηριώσεις τους Μάρκου τις βρίσκω πολύ σωστές και δε ξέρω αν θα τα έγραφα καλύτερα. Στην έκφραση και σύνταξη δεν είμαι τόσο καλός.
H Rolex δε θέλει μοναδικά ρολόγια, θέλει το ποιοτικότερο ρολόι χρήσης που ο κάτοχος της θα φοράει παντού. Δεν αναπτύσσει τεχνολογίες που δε θα μπορεί να αγοράσει κανείς. Ανέπτυξε ένα σπιράλ και escapement αξιόπιστο, ανεπιρέαστο από μαγνητισμό και χτυπήματα να μπορεί να παραχθεί μαζικά και εύκολο στο σέρβις, και όχι ένα περίπλοκο όπως το constant escapement που είχε και άφησε.
Τι να το κάνεις αν θα είχε το oyster constant escapement 100k και δε θα βλέπαμε ποτέ στα ατσάλινα μοντέλα;
Μεγάλος μάστορας ο Dufour αλλά δε νομίζω πως έφτιαξε ποτέ δικό του κράμα για μπαλάνσο ή σπιράλ ή κάτι που ώθησε την ωρολογοποιία. Είναι διαφορετικά πράγματα και δε ξέρω γιατί να μπει κανείς στον κόπο να συγκρίνει τα ασύγκριτα.
:sh: :good: :good: