Watchfunclub.gr

εχασα επεισοδια .... ωραιο θεμα με πολυπλευρες αποψεις αλλα και θεσεις
θα ελεγα οτι οντως τα Αγγλικα πρεπει να τα μαθαινουν στο σχολειο αλλα ισως οχι απο τοσο νωρις (κυριως για να
αποφυγουν τα φροντιστηρια οι μη κατεχοντες ) διοτι δυστυχως -και οχι για σερβιτορους - τα αγγλικα σημερα χρειαζονται...εγω
στην δουλεια μου χρειαζομαι ατομα που να τα κατεχουν διοτι τους ειναι απαραιτητο στην δουλεια ...και ειναι κριμα να βρισκεις αξιους
υπαλληλους που υστερουν σε αυτο το σημειο (αλλα ξεφυγα και εγω λιγο)
τωρα για τα Αρχαια νομιζω οτι πρεπει να διδασκονται στο σχολειο αλλα οχι τοσο οπως τις κλισεις των λεξεων κλπ που οπως
ανεφερε καποιος τρωνε χρονο-κοπο και μαλλον γινονται παπαγαλια αλλα να ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ τα αρχαια συγγραματα των σοφων και
φιλοσοφων μας τα οποια γνωριζουν απο εξω ξενοι τουριστες και εμεις δεν τα εχουμε διαβασει η ακουσει κιολας ... τα κειμενα και
το περιεχομενο τους ειναι που περιεχουν το αρχαιο πνευμα και στοιχειο μεγαλειου που πρεπει να μαθουμε και οχι αυτου καθ εαυτου την γραμματικη της
αυτα ως δικη μου αποψη

Αγαπητέ koubilaihan δεν σου κρύβω ότι την τοποθέτησή σου την βρίσκω συνταρακτική και θα ήθελα να διαφωνήσω μαζί σου σφοδρά (στα πλαίσια πάντα της υγιούς διαφωνίας και καλοπροαίρετης διάθεσης για συζήτηση….αυτή είναι και η ομορφιά της διαφωνίας να παράγει όμορφες συζητήσεις ).

Εάν δεχτώ ότι η Αρχαία Ελληνική γλώσσα είναι νεκρή και ότι η νέα Ελληνική πάει κατά διαόλου λόγω των Αγγλικών επιρροών τότε σύντομα και η Νέα Ελληνική θα καταστεί νεκρή ….και εάν νεκρωθεί κι αυτή …ας μιλάμε όλοι Αγγλικά …δεν χάλασε ο κόσμος …Έλληνες θα είμαστε και πάλι απλά θα μιλάμε μία σύγχρονη Ευρωπαϊκή γλώσσα και θα είμαστε Ευρωπαίοι με τα όλα μας.
Προσπαθώ να βρω αναλογία σε αυτό που λες….είναι δηλαδή σαν να μου λες ότι δεν χρειάζεται να θυμάμαι τον Κολοκοτρώνη ή την καταστροφή της Σμύρνης …πάνε αυτοί είναι νεκροί …κοιτάμε το μέλλον ……δεν θα κάτσω να μνημονεύω τους νεκρούς από το έπος του 40…..ας πρόσεχαν…..καθίσαμε όλοι και χαζεύαμε την ένδοξη ιστορία μας και καμαρώναμε σαν γύφτικα σκεπάρνια και χάσαμε το παρόν και το μέλλον.
Και τα αρχαία και η ιστορία δεν θα μας χρειαστούν σε τίποτε ….να γίνουν επιλογές στο λύκειο

Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ο τρόπος που διδάσκεται είναι ο χείριστος ….άνευ στόχου….το να μου εξαρτάς την επαγγελματική μου σταδιοδρομία από το εάν θα μάθω καλά τα αρχαία ελληνικά είναι τουλάχιστον γελοίο…μου δημιουργεί απέχθεια…. Εάν μου την διδάσκεις με καταναγκασμό θα έχεις αντίθετα αποτελέσματα.

Από αυτό όμως μέχρι να έρθω να την απαξιώσω πλήρως επειδή δεν την μιλάω και να κόψω την αλληλουχία υπάρχουν σοβαρά θέματα…..εάν το είχαν δει το θέμα τόσο χαλαρά και οι πρόγονοί μας δεν θα εξακολουθούσαν πεισματικά να την κρατούν ζωντανή όταν βρίσκονταν 400 χρόνια υποδουλωμένοι στους Τούρκους …..θα είχε κοπεί εκεί το νήμα και το ρολοϊ τώρα θα το λέγαμε τοκ-τοκ ντουλάπ….

Αυτό που θέλω να πω με όλα αυτά τα χαζο-χαριτωμένα που γραφω είναι ότι η γλώσσα είναι «κομμάτι» μας…… είναι μέρος του πολιτισμού μας, της ταυτότητάς μας της συνείδησής μας …προσωπικά θεωρώ ότι εάν κάποια στιγμή μπορέσουμε να βελτιωθούμε σαν έθνος και σαν άνθρωποι θα το επιτύχουμε μέσω της μίμησης του παλιού μας εαυτού …..όχι ακολουθώντας τα σύγχρονα πρότυπα των φίλων μας των Ευρωπαίων…… να σου πω ότι μέσα στην Ελλάδα που ζω ντρέπομαι ως Έλληνας (όχι που είμαι Έλληνας) αλλά κυρίως …… χέστηκα!!!!! εάν είμαι Ευρωπαίος ή αν τους αρέσω ή το τι νομίζουν για μένα ….με αφήνει παγερά αδιάφορο η Ευρωπαική μου ταυτότητα…είναι πλαστή, φτιαχτή και ανούσια ……..πριν από λίγες δεκαετίες ήταν ένας απλός γεωγραφικός προσδιορισμός .

Τέλος να σου πω ότι ούτε εγώ ξέρω αρχαία ελληνικά και στο γραφείο μου μου το 90% αυτών που γράφω και λέω καθημερινά (και πίστεψέ με γράφω και λέω πολλά σε πολύ κόσμο σε όλα τα μέρη του κόσμου) είναι στα Αγγλικά…… είμαι υποχρεωμένος να το κάνω …είναι η δουλειά μου ….μετά από τόσα χρόνια θα μπορούσα να τα μιλάω σπαστά τα Ελληνικά………και ίσως στα παιδιά μου (έτσι όπως πάει) να τους πούνε ότι η δεύτερη επίσημη γλώσσα του Ελληνικού κράτους είναι τα Αγγλικά…. .δεν τρέχει και τίποτε ……..αλλά από την άλλη θα ήθελα να μου δοθεί η ευκαιρία να τους εξηγήσω με ρομαντικό τρόπο ότι πριν από αυτό το χάλι υπήρχε η Αρχαία Ελληνική, η καθαρεύουσα και η δημοτική και ότι η Ευρώπη ήταν πρόσωπο της Ελληνικής μυθολογίας, και ότι άνθρωπος σημαίνει κοιτάζω ψηλά, και ότι το yawn (χασμουριέμαι)…δεν σημαίνει τίποτε ….το κάνανε λέξη από τον θόρυβο που βγάζουμε όταν νυστάζουμε .…

Να επισημάνω για μία ακόμη φορά ότι δεν υπάρχει καμία διάθεση αντιπαράθεσης (και ζητώ συγνώμη προκαταβολικά εάν θίγω κάποιον άθελά μου…… ούτε πιο έξυπνος ούτε πιο μάγκας είμαι από κανέναν ……απλά εκφράζω την προσωπική μου άποψη με τα ερεθίσματα που παίρνω μέσα από την συζήτηση και σας ευχαριστώ πολύ γι αυτό.

Αντρέα με κάλυψες πλήρως.


Φιλικά Γιώργος

Ένα πράγμα που με παραξενεύει εδώ, είναι το ότι διατυπώνονται πολλές απόψεις για την Αρχαία Ελληνική από φίλους που δεν την γνωρίζουν και δεν την μιλούν. Όπερ -θα μου επιτρέψετε- είναι τουλάχιστον οξύμωρο... Κάντε πρώτα μιά προσπάθεια να γνωρίσετε το βάθος, τον πλούτο την αξία και την επάρκειά της, μετά μπορείτε να επανέλθετε με σφαιρικότερη γνωμάτευση...
Ο Κέλτης Bill Gates έβαλε τους Κέλτες-μεγαλοστελέχη του να μάθουν αρχαία Ελληνικά ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ! Για να μπορέσουν να διευρύνουν το μυαλό τους στο έπακρο και να κατανοήσουν/χειριστούν ανώτερα μαθηματικά. Δεν σας λέει κάτι αυτό?
Σε αυτήν την χώρα, αυτό που οι Κέλτες τρέχουν να αποκτήσουν, το έχουμε μέσα στο DNA μας. Εκείνο που δεν έχουμε, ή δεν μας πέρασαν αυτοί που μας δίδαξαν, είναι η ΑΥΤΟΕΚΤΙΜΗΣΗ.
Κι εγώ κοντεύω να ξεχάσω τα αρχαία που διδάχτηκα επί σχεδόν 10 χρόνια, σε γυμνάσια και πανεπιστήμια... Δεν τα χειρίζομαι. Όμως φροντίζω, μέσα από κάποιες επιστροφές, επαναλήψεις και μεταφράσεις, να με διαπλάθουν, όσο ζω.
Πληρώνουμε κάτι χιλιάδες για ρολόγια... Διαβάζουμε στα παιδιά μας παραμύθια ξενόφερτα, ενώ δίπλα μας είναι το βιβλιοπωλείο με την Αρχαία Ελληνική Μυθολογία στην εκπληκτική μετάφραση/επεξεργασία του αείμνηστου Γιάννη Κακριδή... Δεν υπάρχει ομορφότερο δώρο για τα παιδάκια -και για εμάς τους ίδιους- που συνδυάζει την αξία της γλώσσας μας (πλούτο), την Ιστορία, την παράδοση και τους συμβολισμούς... Κοστίζει δε όσο ένα μέτριο quartz. Ακόμα λιγότερο κοστίζουν τα ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΤΟΥ ΑΙΣΩΠΟΥ, ότι ομορφότερο για να διαβάσετε αγκαλίτσα με τα μικρά σας...
Πριν φτάσουμε λοιπόν στο Συμπόσιο του Πλάτωνα ή στα περί ψυχής του Αριστοτέλη, σε αυθεντικό κείμενο και μετάφραση πλάι-πλάι, ας ξεκινήσουμε με την μαγεία πιό απλών κειμένων.
Κανένας άλλος επί Γης λαός δεν έχει αυτό το προνόμιο. Ας το εκμεταλλευτούμε!

Θάνος-Ευχαριστώ

Αντρεα ... Θανο.. Γιωργο και εγω μαζι σας
πιστευω οτι ολοι μας συμφωνουμε μαζι σας

Τα αρχαία ελληνικά δεν είναι νεκρή γλώσσα, είναι η παλαιότερη μορφή της σύγχρονης ελληνικής γλώσσας. Επομένως,όταν πεθάνει η ελληνική γλώσσα, τότε θα πεθάνει και η παλιότερη μορφή της. Επίσης, σεβασμός στο παρελθόν χωρίς σεβασμό στη γλώσσα του δεν υπάρχει. Άρα, το πρόβλημα δεν είναι το αν τα αρχαία ελληνικά θα πρέπει να διδάσκονται αλλά το πώς θα γίνεται και το πού θα αποσκοπεί η διδασκαλία τους.

Τα μαθηματικά είναι μια περιγραφική επιστήμη ο σημειακός κώδικας της οποίας χρησιμοποιείται για να παρουσιάσει ποσοτικά κυρίως χαρακτηριστικά και σχέσεις μεταξύ τους. Ας μην ξεχνάμε επίσης πως η λεγόμενη μαθηματική σκέψη δεν είναι παρά η εφαρμογή στη μαθηματική επιστήμη των αρχών της Λογικής ή και της Φιλοσοφίας.

Ως προς τους σλαβόφωνους της Φλώρινας και τους Μουσουλμάνους της Θράκης, η ευθύνη της ελληνικής πολιτείας έγκειται στο γεγονός ότι κάποιους προσπάθησε να τους εξοντώσει, άλλους να τους διώξει, άλλους να τους περιθωριοποιήσει, με συνέπεια να αποτελούν έυκολη λεία της αλυτρωτικής προπαγάνδας διάφορων.

Για το θέμα των μεταναστών, απλώς θα πω ότι δεν είναι δυνατόν να αισθανθεί Έλληνας, κάποιος τον οποίον η Ελλάδα, προσβάλλει και εκμεταλλεύεται καθημερινά. Εκτός αν Έλληνες έχουν δικαίωμα να είναι μόνο εκείνοι στις φλέβες των οποίων ρέει "γνήσιο ελληνικό αίμα", το ίδιο που έτρεχε και στις φλέβες της Φανής Χαλκιά που, ως γνήσια Ελληνίδα είχε, κατά δήλωσή της, το γονίδιο του νικητή...

αγαπητε Νικο
πολυ σωστες οι παρατηρησεις σου ... ειδικα αυτες που αφορουν τις μειονοτητες και τα λαθη του κρατους απεναντι τους ...
χαρηκα για την συμμετοχη σου στο θεμα αυτο ...

Nikos Patra έγραψε:Τα αρχαία ελληνικά δεν είναι νεκρή γλώσσα, είναι η παλαιότερη μορφή της σύγχρονης ελληνικής γλώσσας. Επομένως,όταν πεθάνει η ελληνική γλώσσα, τότε θα πεθάνει και η παλιότερη μορφή της. Επίσης, σεβασμός στο παρελθόν χωρίς σεβασμό στη γλώσσα του δεν υπάρχει. Άρα, το πρόβλημα δεν είναι το αν τα αρχαία ελληνικά θα πρέπει να διδάσκονται αλλά το πώς θα γίνεται και το πού θα αποσκοπεί η διδασκαλία τους.

Τα μαθηματικά είναι μια περιγραφική επιστήμη ο σημειακός κώδικας της οποίας χρησιμοποιείται για να παρουσιάσει ποσοτικά κυρίως χαρακτηριστικά και σχέσεις μεταξύ τους. Ας μην ξεχνάμε επίσης πως η λεγόμενη μαθηματική σκέψη δεν είναι παρά η εφαρμογή στη μαθηματική επιστήμη των αρχών της Λογικής ή και της Φιλοσοφίας.

Ως προς τους σλαβόφωνους της Φλώρινας και τους Μουσουλμάνους της Θράκης, η ευθύνη της ελληνικής πολιτείας έγκειται στο γεγονός ότι κάποιους προσπάθησε να τους εξοντώσει, άλλους να τους διώξει, άλλους να τους περιθωριοποιήσει, με συνέπεια να αποτελούν έυκολη λεία της αλυτρωτικής προπαγάνδας διάφορων.

Για το θέμα των μεταναστών, απλώς θα πω ότι δεν είναι δυνατόν να αισθανθεί Έλληνας, κάποιος τον οποίον η Ελλάδα, προσβάλλει και εκμεταλλεύεται καθημερινά. Εκτός αν Έλληνες έχουν δικαίωμα να είναι μόνο εκείνοι στις φλέβες των οποίων ρέει "γνήσιο ελληνικό αίμα", το ίδιο που έτρεχε και στις φλέβες της Φανής Χαλκιά που, ως γνήσια Ελληνίδα είχε, κατά δήλωσή της, το γονίδιο του νικητή...

Θα συμφωνήσω μαζί σου σε όλα αγαπητέ, πλην της παρατήρησής σου για τους μετανάστες. Η Ελλάδα -και μην τα ισοπεδώνεις όλα- δεν προσβάλλει σύμπασα και εκμεταλλεύεται τους μετανάστες. Έχουμε προσυπογράψει την σχετική νομοθεσία του Διεθνούς Δικαίου περί τούτου. Όμως -και εδώ μπορείς να με αποκαλέσεις κοινωνικό ρατσιστή- δεν θεωρώ καν την πλειονότητα των νεο-Ελλήνων ως πραγματικούς Έλληνες! Αυτό εφόσον συμφωνήσουμε για το τι περιέχει ο όρος ΕΛΛΗΝ... Κοινώς, η πλειονότητα είναι -κατά την γνώμη μου- ένα κοπάδι που κοντεύει να χάσει την ταυτότητά του (ήδη από την δεκαετία του '70 τα φώναζε προφητικά ο Βασίλης Φίλιας στα "προβλήματα κοινωνικού μετασχηματισμού"), και το οποίο είναι σχεδόν αδύνατο να διαχειριστεί ορθολογικά και ανθρώπινα τους εισερχόμενους, ειδικά όταν οι τελευταίοι προέρχονται από χώρες υπανάπτυκτες. Ιδιαίτερα δε έρμαιο της παγκόσμιας (και βέβαια σε μορφή κλίκας) κυβερνητικής. Στο τέλος της ημέρας θα δούμε ότι ποτέ στην ανθρώπινη ιστορία δεν υπήρξε εύκολο ή ομαλά εξελισσόμενο φαινόμενο το να έχουμε απορρόφηση εξωτερικών μεταναστών από λαούς/κοινωνίες με ισχυρά συνδετικά στοιχεία γλώσσας, καταγωγής, εθνικής και μακράς ιστορικής συνείδησης (αυτό κι αν είναι επιστημονική φαντασία σήμερα), ισχυρών ηθών και εθίμων και προφορικής παράδοσης.
Κάποτε, θα πρέπει πρώτα να ερωτηθούν οι κάτοικοι αυτού του τόπου, ίσια και απλά, αν θέλουν στην χώρα τους μετανάστες και γιατί. Πριν κάνουμε κριτική και αυτοκριτική, αδικίες και κακομεταχειρίσεις, ας δούμε πρώτα τι πραγματικά θέλουμε! Ναι, ακόμα και με δημοψήφισμα! Και ας λάβουμε τις ευθύνες μας ανά χείρας! Τότε βγες και πάρε θέση απέναντι στα πεπραγμένα. Η δική μου θέση κατ' αντιστοιχίαν με το "πριν το πρόβλημα" είναι ότι πρέπει να κλείσουν τα σύνορα σε σοβαρότατο βαθμό. Δεν μπορώ να σηκώνω στην πλάτη μου δύσμοιρους και υπανάπτυκτους, όταν δεν μπορώ να σηκώσω καν το βάρος του εαυτού μου, χωρίς οικονομική και κοινωνική ανάπτυξη, ισονομία, Κράτος προνοίας και δικαίου σε ικανοποιητικό επίπεδο, καθώς και ένα κοινωνικό αλαλούμ μαστιζόμενο από συνεχείς δραματικούς μετασχηματισμούς. Είμαστε σχεδόν στο σημείο ΟΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΜΑΛΛΟΝ ΝΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΟΥΜΕ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΞΩ, ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ...!
Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη.
Φιλικά,
Θάνος

Nikos Patra έγραψε: Εκτός αν Έλληνες έχουν δικαίωμα να είναι μόνο εκείνοι στις φλέβες των οποίων ρέει "γνήσιο ελληνικό αίμα", το ίδιο που έτρεχε και στις φλέβες της Φανής Χαλκιά που, ως γνήσια Ελληνίδα είχε, κατά δήλωσή της, το γονίδιο του νικητή...

Μεγάλη κουβέντα και δύσπεπτη ...............δε ξέρω εάν είναι δόκιμη η έννοια του γνήσιου στις μέρες μας Νίκο......

Πως πρέπει να νοιώθει δηλαδή ο μη Έλληνας (Άγγλος -Lidel Scott) που έγραψε το μεγαλύτερο και πληρέστερο λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας σήμερα ΄? ή μάλλον ...πως πρέπει να νοιώθουμε εμείς γι αυτόν?

THANOS58 έγραψε:
Θα συμφωνήσω μαζί σου σε όλα αγαπητέ, πλην της παρατήρησής σου για τους μετανάστες. Η Ελλάδα -και μην τα ισοπεδώνεις όλα- δεν προσβάλλει σύμπασα και εκμεταλλεύεται τους μετανάστες. Έχουμε προσυπογράψει την σχετική νομοθεσία του Διεθνούς Δικαίου περί τούτου. Όμως -και εδώ μπορείς να με αποκαλέσεις κοινωνικό ρατσιστή- δεν θεωρώ καν την πλειονότητα των νεο-Ελλήνων ως πραγματικούς Έλληνες! Αυτό εφόσον συμφωνήσουμε για το τι περιέχει ο όρος ΕΛΛΗΝ... Κοινώς, η πλειονότητα είναι -κατά την γνώμη μου- ένα κοπάδι που κοντεύει να χάσει την ταυτότητά του (ήδη από την δεκαετία του '70 τα φώναζε προφητικά ο Βασίλης Φίλιας στα "προβλήματα κοινωνικού μετασχηματισμού"), και το οποίο είναι σχεδόν αδύνατο να διαχειριστεί ορθολογικά και ανθρώπινα τους εισερχόμενους, ειδικά όταν οι τελευταίοι προέρχονται από χώρες υπανάπτυκτες. Ιδιαίτερα δε έρμαιο της παγκόσμιας (και βέβαια σε μορφή κλίκας) κυβερνητικής. Στο τέλος της ημέρας θα δούμε ότι ποτέ στην ανθρώπινη ιστορία δεν υπήρξε εύκολο ή ομαλά εξελισσόμενο φαινόμενο το να έχουμε απορρόφηση εξωτερικών μεταναστών από λαούς/κοινωνίες με ισχυρά συνδετικά στοιχεία γλώσσας, καταγωγής, εθνικής και μακράς ιστορικής συνείδησης (αυτό κι αν είναι επιστημονική φαντασία σήμερα), ισχυρών ηθών και εθίμων και προφορικής παράδοσης.
Κάποτε, θα πρέπει πρώτα να ερωτηθούν οι κάτοικοι αυτού του τόπου, ίσια και απλά, αν θέλουν στην χώρα τους μετανάστες και γιατί. Πριν κάνουμε κριτική και αυτοκριτική, αδικίες και κακομεταχειρίσεις, ας δούμε πρώτα τι πραγματικά θέλουμε! Ναι, ακόμα και με δημοψήφισμα! Και ας λάβουμε τις ευθύνες μας ανά χείρας! Τότε βγες και πάρε θέση απέναντι στα πεπραγμένα. Η δική μου θέση κατ' αντιστοιχίαν με το "πριν το πρόβλημα" είναι ότι πρέπει να κλείσουν τα σύνορα σε σοβαρότατο βαθμό. Δεν μπορώ να σηκώνω στην πλάτη μου δύσμοιρους και υπανάπτυκτους, όταν δεν μπορώ να σηκώσω καν το βάρος του εαυτού μου, χωρίς οικονομική και κοινωνική ανάπτυξη, ισονομία, Κράτος προνοίας και δικαίου σε ικανοποιητικό επίπεδο, καθώς και ένα κοινωνικό αλαλούμ μαστιζόμενο από συνεχείς δραματικούς μετασχηματισμούς. Είμαστε σχεδόν στο σημείο ΟΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΜΑΛΛΟΝ ΝΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΟΥΜΕ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΞΩ, ΑΝΤΙ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ...!
Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη.
Φιλικά,
Θάνος

H ενσωμάτωση των μεταναστών είναι κάθε άλλο παρά εύκολη υπόθεση -πόσο μάλλον για ένα λαό που βαυκαλίζεται ότι είναι κορυφαίος, ομφαλοσκοπεί και ανακαλύπτει διεθνείς συνωμοσίες εις βάρος του. Η Ελλάδα και οι Έλληνες στη μεγάλη μας πλειοψηφία ουδέν πρόβλημα έχουμε ως προς την εκμμετάλλευση των μεταναστών -εργασιακή κυρίως. Όσο ο μετανάστης είναι ο φτωχός που έχει την ανάγκη μας και αποδέχεται αδιαμαρτύρητα ό,τι "γενναιόδωρα" του παρέχουμε, δεν υπάρχει πρόβλημα. Όταν όμως ο μετανάστης διεκδικήσει δικαιώματα και απειλήσει τη βασισμένη και στην εκμετάλλευσή του ευημερία μας, τότε γίνεται ανεπιθύμητος. Υποστηρίζουμε τους Κούρδους και τους Αφγανούς όσο είναι μακριά μας, τους απορρίπτουμε όταν έρχονται (παράνομα βέβαια) στη χώρα μας.Το πρόβλημά μας είναι κυρίως η απουσία συλλογικής συνείδησης και κοινωνικής αλληλεγγύης, που εκφράζεται και σε πλείστους άλλους τομείς εκτός του μεταναστευτικού. Ας μην ξεχάσουμε βέβαια και την απούσα Πολιτεία .

Τα δημοψηφίσματα σε τέτοιες περιπτώσεις είναι η εύκολη λύση για να δικαιολογηθεί και να αποκτήσει "δημοκρατική νομιμοποίηση" η λάθος απόφαση/αντιμετώπιση ενός προβλήματος. Όταν μιλάμε για ένα λαό κατά βάση απαίδευτο, φοβισμένο και ευθυνόφοβο, η καταδίκη του "άλλου" είναι βέβαιη. Απ' τη στιγμή που η ενημέρωση του μέσου πολίτη βασίζεται στην τρομολαγνεία και το λαϊκισμό των ΜΜΕ και των πολιτικών "ταγών" και σε μια παιδεία αυστηρά χρησιμοθηρική, ελάχιστα ανθρωπιστική που αποσκοπεί στην εισαγωγή στα ΑΕΙ, στο βόλεμα και στην πλήρη απέχθεια προς την πρωτοβουλία και την αυτενέργεια, τότε είναι σαφές πως η ευαισθησία, η αλληλεγγύη και ο αλληλοσεβασμός τίθενται σε τελευταία μοίρα. Οπότε ο αποκλεισμός των μεταναστών θα είναι δεδομένος -και με συντριπτικά υπέρ του ποσοστά μάλιστα- αποδεικνύοντας ακόμα μια φορά πως διολισθαίνουμε σε πρακτικές του παρελθόντος, χωρίς να αντιλαμβανόμαστε τις συνθήκες του παρόντος και του μέλλοντος. Δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε με αποκλεισμούς το γεγονός ότι οι φτωχοί θα συνεχίσουν να έρχονται στην πλούσια Δύση (γι' αυτούς είμαστε πλούσιοι...) όσο οι συνθήκες ζωής τους είναι απάνθρωπες. Το δημοψήφισμα και η περιχαράκωσή μας θα κλείσουν τη βρύση αλλά δε θα σταματήσουν το ποτάμι.

Ως προς το ζήτημα της εθνικής συνείδησης, θα συμφωνήσω. Δεν έχουμε συνείδηση του ποιοι ήμασταν, ποιοι είμαστε ούτε του τι μας χαρακτηρίζει ως έθνος -επίσης απόρροια του τεράστιου ελλείμματος παιδείας. Και, προσωπικά τουλάχιστον, δε βλέπω σημάδια αλλαγής της υφιστάμενης κατάστασης.