Watchfunclub.gr

vassilis έγραψε:κατι βεβαια που ολοι λιγο πολυ το ξερουμε ειναι οτι στην ουσια η πολη ειχε κατακτηθει ηδη μια φορα πριν απο τους τουρκους και οτι ουσιαστικα ηταν υποδουλη πληρωνοντας φορους

φιλικα
vassilis

Φιλε vassilis ως προς το δευτερο το γνωριζω, η πρωτη κατακτηση ομως πως και ποτε εγινε?

Μπραβο Αντωνη...
Δεν υπαρχουν λογια...

Αντωνη η αναφορα σου αξίζει πολλά μπράβο...........

Η ιστορικη επετειος ειναι αναμφισβητητη,εμεις σαν Ελληνες τι σχεση μπορει να εχουμε με τους Βυζαντινους;Η βυζαντινη αυτοκρατορια ξεκινησε απο Ρωμαικα χερια και στο περασμα των αιωνων το μονο που καταφερε για εμας,ηταν να καταστρεψει αρχαιους ελληνικους ναους (ευτυχως οχι ολους),και προπαντων ν απαλειψει την Ελληνικη σκεψη.
Και η παραπληροφορηση συνεχιζει και καλα κρατει.
Αντωνη εκτιμω την αναφορα σου,ομως δεν αποδεχομαι ιστορικα χαλκευμενες εικονες,βεβαια δεν ευθυνεσαι εσυ για την παραχαραξη της ιστοριας.

διευθυντα μου ανοιξες μεγαλη ιστορικη συζητηση που θα ηταν ενδιαφερον για τους γνωριζοντες να πουν την γνωμη τους ...

Πραγματικα μεγαλη ιστορικα συζητηση που σηκωνει μεγαλη αναλυση!

i palios έγραψε: Φιλε vassilis ως προς το δευτερο το γνωριζω, η πρωτη κατακτηση ομως πως και ποτε εγινε?

η πρώτη άλωση της Κωνσταντινούπολης έγινε το 1204 κατά την 4η σταυροφορία.
είχαν έρθει για να βάλουν κάποιο δικό τους αυτοκράτορα ενώ τους είχε τάξει λεφτά,έγινε η αλλαγή στον θρόνο αλλά μην έχοντας χρήματα στα κρατικά ταμία ξεκίνησαν τις λεηλασίες.
μετά ξεκίνησε η λατινοκρατία στην Πόλη όπου διώχθηκαν πληθυσμοί-οι ναοί έγιναν καθολικοί με ξένους κληρικούς,κάποιοι άλλοι αρχαιοελληνικοί που είχαν ξεμείνει από τους βυζαντινούς τσεκουρώθηκαν,το πλιάτσικο συνεχιζόταν για χρόνια και γενικά ήταν η αρχή του τέλους.
μετά από 50-60 χρόνια κάποιος από το γένος των παλαιολόγων αν θυμάμαι καλά την επανακατέλαβε προσπαθώντας να την αναπτύξει εκ νέου αλλά η πόλη είχε σχεδόν ερημώσει από τους διωγμούς,δεν υπήρχαν χρήματα για αν ορθοποδήσουν και σχεδόν μηδενική αμυντική κάλυψη μετά από τόσα χρόνια.
από τη μία οι οθωμανοί που αναπτύσονταν συνεχώς,από την άλλη οι δυτικοί συνεχιστές της μεγάλης ρωμαικής αυτοκρατρίας.
μετά από τόσα χρόνια δολοπλοκιών,διώξεων και μη πολιτικής ήταν θέμα χρόνου η οριστική πτώση.

kritikaros έγραψε:

i palios έγραψε: Φιλε vassilis ως προς το δευτερο το γνωριζω, η πρωτη κατακτηση ομως πως και ποτε εγινε?

η πρώτη άλωση της Κωνσταντινούπολης έγινε το 1204 κατά την 4η σταυροφορία.
είχαν έρθει για να βάλουν κάποιο δικό τους αυτοκράτορα ενώ τους είχε τάξει λεφτά,έγινε η αλλαγή στον θρόνο αλλά μην έχοντας χρήματα στα κρατικά ταμία ξεκίνησαν τις λεηλασίες.
μετά ξεκίνησε η λατινοκρατία στην Πόλη όπου διώχθηκαν πληθυσμοί-οι ναοί έγιναν καθολικοί με ξένους κληρικούς,κάποιοι άλλοι αρχαιοελληνικοί που είχαν ξεμείνει από τους βυζαντινούς τσεκουρώθηκαν,το πλιάτσικο συνεχιζόταν για χρόνια και γενικά ήταν η αρχή του τέλους.
μετά από 50-60 χρόνια κάποιος από το γένος των παλαιολόγων αν θυμάμαι καλά την επανακατέλαβε προσπαθώντας να την αναπτύξει εκ νέου αλλά η πόλη είχε σχεδόν ερημώσει από τους διωγμούς,δεν υπήρχαν χρήματα για αν ορθοποδήσουν και σχεδόν μηδενική αμυντική κάλυψη μετά από τόσα χρόνια.
από τη μία οι οθωμανοί που αναπτύσονταν συνεχώς,από την άλλη οι δυτικοί συνεχιστές της μεγάλης ρωμαικής αυτοκρατρίας.
μετά από τόσα χρόνια δολοπλοκιών,διώξεων και μη πολιτικής ήταν θέμα χρόνου η οριστική πτώση.

Οπως το εγραψε ο Βασιλης νομισα οτι οι τουρκοι ειχαν ξαναπαρει την πολη και αλλη φορα .
Η τεταρτη σταυροφορια ξεκινησε απο την βενετια και θα ειχε απ ευθειας προορισμο την Αιγυπτο και απο εκει του Αγ Τπους
αλλα ο εκπτωτος αυτοκ/ρας Αλεξιος Αγγελος ζητησε απο τον παπα βοηθεια να ξαναπαρει τον θρονο απο τον αδερφο του
προσφεροντας πολλα χρηματα. Οι σταυροφοροι ετσι αλλαξαν την ροτα και πηγαν στην πολη .ο Αλεξιος αθετησε την συμφωνια και ετσι ξεκινησε
η καταληψη και το μεγαλο πλιατσικο.
Συμφωνω με τον Director για το βυζαντιο ,το οποιο ειναι η νεα ρωμη εξ ου και οι κατοκοι λεγονται Ρωμιοι και οχι Ελληνες.
Οι Ελληνες για τους Βυζαντινους ηταν μιασματα οι <θυραθεν> ειδωλ/τρες το κρατος ηταν θεοκρατικο, αλλα ειναι μεγαλη ιστορια ολα αυτα,
μια αλλη φορα μπορει να τα πουμε.

Οι Ελληνες ειχαν τους περισσοτερους με διαφορα αυτοκρατορες στο Βυζαντιο,πως ηταν δυνατον να θεωρουνται μιασματα?Υιοθετησαν την ελληνικη γλωσσα και γραφη,το οτι αλλαξε η θρησκεια δεν εχει καμια απολυτως σημασια.Η Βυζαντινη αυτοκρατορια ηταν πολυπολιτισμικη αλλα κυριως Ελληνικη αυτο ειναι αδιαμφισβητητο ΓΕΓΟΝΟΣ απο ολους τους ιστορικους,συγχρονους και μη.Ρωμιους αποκαλουν οι τουρκοι τους Ελληνες κατοικους της Πολης για τον λογο οτι δεν θελουν να παραδεχτουν οτι ειναι Ελληνες,δεν τους αρεσει και δεν τους συμφερει.Εξαλλου αν οι λατινοι πιστευαν οτι η Βυζαντινη αυτοκρατορια τους ανηκει θα εστελναν σοβαρο στρατο να την υπερασπιστει απο τους τουρκους και οχι μια χουφτα Γενουατες.

mantilas έγραψε:Οι Ελληνες ειχαν τους περισσοτερους με διαφορα αυτοκρατορες στο Βυζαντιο,πως ηταν δυνατον να θεωρουνται μιασματα?Υιοθετησαν την ελληνικη γλωσσα και γραφη,το οτι αλλαξε η θρησκεια δεν εχει καμια απολυτως σημασια.Η Βυζαντινη αυτοκρατορια ηταν πολυπολιτισμικη αλλα κυριως Ελληνικη αυτο ειναι αδιαμφισβητητο ΓΕΓΟΝΟΣ απο ολους τους ιστορικους,συγχρονους και μη.Ρωμιους αποκαλουν οι τουρκοι τους Ελληνες κατοικους της Πολης για τον λογο οτι δεν θελουν να παραδεχτουν οτι ειναι Ελληνες,δεν τους αρεσει και δεν τους συμφερει.Εξαλλου αν οι λατινοι πιστευαν οτι η Βυζαντινη αυτοκρατορια τους ανηκει θα εστελναν σοβαρο στρατο να την υπερασπιστει απο τους τουρκους και οχι μια χουφτα Γενουατες.

Φιλε mantilas. Εχτος απο την δυναστεια των Μακεδονων αυτοκ/ρων κανενας αυτκ/τωρ δεν ηταν ελληνας. Ηταν Σλαβοι <βλεπε Κωνσ/νος>
Ιβηρες <βλεπε Θεοδοσιος> Συριοι και αλλοι.
Οι Αυτοκ/ρες ωνομαζοντο Αυτοκ/ρες των Ρωμαιων και μονο μετα την Λατινικη καταληψη για πρωτη φορα σαν απο αντιδραση αρχισε να ακουγεται
το ονομα των Ελληνων Ο μονος Αυτοκ/τωρ που αποκαλεσε την ΚΩΝ/ΛΗ χαρα ολων των Ελληνων ηταν ο τελευταιος Παλαιολογος και αυτο διοτι μαθητευσε απο τον φιλ/φο Πληθωνα Γεμιστο στον Μυστρα που ελεγε ο μονος οτι ειμαστε γενος Ελληνων και ο πρωτος και ο δευτερος για αυτους
τους λογους δεν Αγιασαν ενω αγιασαν ο Σχολαριος ο Συνεργατης των Τουρκων και ολο αυτο το συναφι.
Αυτοι και μονο αποκαλουσαν με υπερηφανεια οτι ηταν Ρωμαιοι οι Τουρκοι ουτε καν παιζουν ρολο εδω . Ο Κων/νος ο Θεοδοσιος και αλλοι δεν μιλουσαν
γρι Ελληνικα. Αυτα και αλλα πολλα για μια αλλη φορα.
Φιλικα Palios