Κρίση??? Ποια κρίση....

[andreas]

Μπορεί κάποιος να μου ειπεί τι ενοούν όταν λένε ότι ξεκινάει πόλεμος των νομισμάτων??? (τι σημάινει και από που προκύπτει?)

Ο GeorgeD παρακαλείται για τα φώτα του ......

[GeorgeD]

http://www.project-syndicate.org/commen ... 13/English

http://www.project-syndicate.org/commen ... y6/English

[Megalos]

Γιωργο ευχαριστουμε για τα λινκ και το περιεχομενο τους ...
σημαντικη παρατηρηση περι ''μη σταθεροτητος της παγκοσμιας οικονομιας'' .... τρεμει το συστημα ??

[Georges]

σημαντικη παρατηρηση περι ''μη σταθεροτητος της παγκοσμιας οικονομιας'' .... τρεμει το συστημα ??

Συθέμελα....μετά το sorting τίποτα δεν είναι πια το ίδιο


Φιλικά Γιώργος

[andreas]

ευχαριστώ για τα λινκ Γιώργο

ναι κώσταμου τρέμει...και να δούμε ....πάντως οι δικοί μας το χουνε ξαναπάιξει το παιχνίδι ....διάβασε το παρακάτω

Το παλιό μνημόνιο
07/10/2010

του Δημήτρη Καμπουράκη

Διαβάστε τι έγινε στην ελληνική οικονομία το 1843, συγκρίνετε το με το σήμερα και θα αντιληφθείτε τι συμβαίνει στην παγκόσμια και στην ελληνική ιστορία, ανεξαρτήτως εποχών, προσώπων και ονομάτων. Η σύγκριση, μόνο ανατριχίλα μπορεί να προκαλέσει. Έχουμε και λέμε:

Το καλοκαίρι του 1843, η Ελλάδα έπρεπε να καταβάλει στις τράπεζες της Ευρώπης τα τοκοχρεολύσια παλιότερων δανείων που είχε πάρει η χώρα. Δυστυχώς τα λεφτά δεν είχαν πάει σε υποδομές που θα βοηθούσαν την κατεστραμένη ελληνική οικονομία, αλλά είχαν σπαταληθεί στους εμφυλίους της επανάστασης και στα λούσα του παλατιού και των Βαυαρών συμβούλων του στέμματος. (Σας θυμίζει τίποτα;) Οι τόκοι που έπρεπε να καταβάλλονται κάθε χρόνο ήταν 7 εκατομμύρια δραχμές και ισοδυναμούσαν με το μισό τών συνολικών εσόδων του ελληνικού κράτους που έφταναν μετά βίας τα 14 εκατομμύρια ετησίως. Στην πραγματικότητα, με την καταβολή των τόκων δεν περίσσευε τίποτα να επενδυθεί προς όφελος του ελληνικού λαού. (Αυτό μήπως;)

Την άνοιξη του 1843, η κυβέρνηση παίρνει μέτρα λιτότητας, τα οποία όμως δεν αποδίδουν τόσο ώστε να συγκεντρωθούν τα απαιτούμενα για την ετήσια δόση χρήματα. Έτσι, τον Ιούνιο του 1843, η ελληνική κυβέρνηση ενημερώνει τις ξένες κυβερνήσεις ότι αδυνατεί να καταβάλει το ποσό που χρωστάει και ζητά νέο δάνειο από τις μεγάλες δυνάμεις, ώστε να αποπληρώσει τα παλιά. Αυτές αρνούνται κατηγορηματικά. (Βρε κάτι συμπτώσεις...)

Αντί να εγκρίνουν νέο δάνειο, εκπρόσωποι των τριών μεγάλων δυνάμεων (Αγγλία-Γαλλία-Ρωσία) κάνουν μια διάσκεψη στο Λονδίνο για το ελληνικό χρέος και καταλήγουν σε καταδικαστικό πρωτόκολλο. Οι πρεσβευτές των μεγάλων δυνάμεων με το πρωτόκολλο στο χέρι, παρουσιάζονται στην ελληνική κυβέρνηση και απαιτούν την ικανοποίηση του. Αρχίζουν διαπραγματεύσεις ανάμεσα στα δύο μέρη και μετά από έναν μήνα υπογράφουν μνημόνιο (!), σύμφωνα με το οποίο η Ελλάδα πρέπει να πάρει μέτρα ώστε να εξοικονομήσει μέσα στους επόμενους μήνες το αστρονομικό επιπλέον ποσό των 3,6 εκατομμυρίων δραχμών, που θα δοθούν στους δανειστές της. (Πάμε πάλι απ' την αρχή. Σας θυμίζει τίποτα;)

Για να είναι σίγουροι ότι το μνημόνιο θα εφαρμοστεί κατά γράμμα, οι πρεσβευτές απαιτούν να παραβρίσκονται στις συνεδριάσεις του Υπουργικού Συμβουλίου που θα εγκρίνει τα μέτρα και να παίρνουν ανά μήνα λεπτομερή κατάσταση της πορείας εφαρμογής τους, αλλά και των ποσών που εισπράττονται. (Τι μου θυμίζει, τι μου θυμίζει...)

Για να μην πολυλογώ, σας αναφέρω τα βασικά μέτρα που επέβαλε η κυβέρνηση μέσα στο 1843 σε εφαρμογή του τότε μνημονίου. Κάθε ομοιότητα με την εποχή μας είναι εντελώς τυχαία και πέραν των προθέσεων του ιστορικού:
1. Απολύθηκε το ένα τρίτο των Δημοσίων υπαλλήλων και μειώθηκαν 20% οι μισθοί όσων παρέμειναν.
2. Σταμάτησε η χορήγηση συντάξεων, που τότε δεν δίνονταν στο σύνολο του πληθυσμού αλλά σε ειδικές κατηγορίες.
3. Μειώθηκαν κατά 60% οι στρατιωτικές δαπάνες, μειώθηκε δραστικά ο αριθμός των ενστόλων και αντί για μισθό οι στρατιωτικοί έπαιρναν χωράφια.
4. Επιβλήθηκε προκαταβολή στην είσπραξη του φόρου εισοδήματος και της “δεκάτης”, που ήταν ο φόρος για την αγροτική παραγωγή.
5. Αυξήθηκαν οι δασμοί και οι φόροι χαρτοσήμου.
6. Απολύθηκαν όλοι οι μηχανικοί του Δημοσίου και σταμάτησαν όλα τα δημόσια έργα.
7. Καταργήθηκαν εντελώς όλες οι υγειονομικές υπηρεσίες του κράτους.
8. Απολύθηκαν όλοι οι υπάλληλοι του εθνικού τυπογραφείου, όλοι οι δασονόμοι, οι δασικοί υπάλληλοι και οι μισοί καθηγητές πανεπιστημίου.
9. Καταργήθηκαν όλες οι διπλωματικές αποστολές στο εξωτερικό.
10. Νομιμοποιήθηκαν όλα τα αυθαίρετα κτίσματα και οι καταπατημένες “εθνικές γαίες” με την πληρωμή προστίμων νομιμοποίησης.
11. Περαιώθηκαν συνοπτικά όλες οι εκκρεμείς φορολογικές υποθέσεις με την καταβολή εφάπαξ ποσού.

Δεν είναι ανατριχιαστικά όμοια με την εποχή μας; Είδατε που οι οικονομικές συνταγές λιτότητας είναι σαν το παλιό καλό κρασί; Ίδιες, αιώνιες, ανυπόφορες. Κι επειδή ξέρω ότι θα ρωτήσετε “τι πέτυχαν με όλα αυτά;”, σας απαντώ: Ο κόσμος εξαθλιώθηκε για μεγάλο διάστημα, οι ξένοι πήραν ένα μέρος των χρημάτων τους, η χώρα είδε κι έπαθε να συνέλθει, αλλά φαλίρισε ξανά μετά από πενήντα ακριβώς χρόνια, με το “Κύριοι, δυστυχώς επτωχεύσαμεν” του Χαριλάου Τρικούπη το 1893. Πάντως, το συγκεκριμένο μνημόνιο του 1843, από πολλούς ιστορικούς θεωρείται μία από τις σοβαρότερες αφορμές για το ξέσπασμα της επανάστασης της 3ης Σεπτέμβρη 1843, που έφερε Σύνταγμα στη χώρα.

(Αναλυτικά η ιστορία του μνημονίου του 1843, στα άρθρα του Τάκη Κατσιμαρδου στην Ημερησία 18,23/9 και 2/10).

[THANOS58]

Συμπληρώνω τον Ανδρέα για να σηματοδοτήσω την ειδοποιό διαφορά:
Σήμερα η Ελλάς δεν κατήντησε ημι-χρεωκοπημένη λόγω πολέμων, κλπ. κλπ. Κατήντησε έτσι γιατί ο εθνικός πλούτος σπαταλήθηκε και ΕΚΛΑΠΗ από συμμορίες μεγαλοκεφαλαιούχων και πολιτικών/τσιρακιών τους, βεβαίως υπαγομένων και σε μεγαλύτερα συμφέροντα και εκτός χώρας... Φυσικά φρόντισαν να ευνουχίσουν πνευματικά και ψυχικά τον πληθυσμό -ειδικά τον νεότερο- ώστε να μην δημιουργηθούν σοβαρές αντιστάσεις και ανατροπές.
Εκείνο που με "σκοτώνει" όμως περισσότερο είναι η απαλοιφή ΤΩΝ ΑΞΙΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΣ από τον χαρακτήρα του σύγχρονου Έλληνα -αν μπορεί κανείς να τον αποκαλέσει Έλληνα- γιατί είναι τα μόνα πράγματα που θα μπορούσαν να επαναστατήσουν στην καταστροφή της Εθνικής και Κοινωνικής μας Συνείδησης και να κάνουν πόλεμο στους διεστραμμένους κλέφτες και αλήτες των εθνών... Οι Έλληνες που στιβάζονταν ένστολοι στα τραίνα -ανεξάρτητα κοινωνικής τάξης- για να πάνε στο μέτωπο, τραγουδώντας τον Εθνικό μας Ύμνο, δεν αποτελούν καν μνήμη... Μόνο υλικό για τηλεοπτικά ντοκυμαντέρ, φυσικά σε ώρες χαμηλής τηλεθέασης...
Σιχάθηκα πιά...

[Megalos]

Θανο μου μην μου συγχυζεσαι ... πιστευω παντως οτι θα πρεπει να ελπιζουμε εστω και στην απιθανη περιπτωση
οι νεοι μας να αποτελεσουν την μονη ελπιδα μας ...
Ανδρεα καλα ...ομολογω οτι δεν ηξερα αυτο το κομματι της ιστοριας μας ... και ειναι ξερεις τι ? copy paste
σοβαρα τρομερες συμπτωσεις ... Τυχαιο ? δεν νομιζω

[andreas]

Βοήθειά μας!!!!!! διαβαστε παρακάτω και χαρείτε

Εχω βαρεθεί να ακούω του κόσμου , από τους πολιτικούς, τους δημοσιογράφους, τα κανάλια, το κόσμο στα καφενεία, παντού.

Κανένας μα κανένας δεν έχει καταλάβει που βρισκόμαστε και που πάμε.

Σήμερα θα παρουσιάσω μόνο τον πίνακα 1, σελίδα 1349 του νόμου 3845, ΦΕΚ 65/2010.

Ο Πίνακας λέει τα δημοσιονομικά μέτρα που περιλαμβάνει το πρόγραμμα.

Οτι άλλο ακούτε είναι αηδίες.
Πάμε λοιπόν να δούμε τα μέτρα για το 2010.



Οπως βλέπετε από τα μέτρα του 2010, θα εξοικονομήσουμε 5800 εκατομύρια.
Τελειώσαμε; Οχι βέβαια, έρχεται το 2011.
Πάρτε τα μέτρα του 2011, για να καταλάβετε


Αν δεν καταλάβατε ακόμα το 2011, θα εξοικονομήσουμε άλλα 9650 εκατομύρια, δηλαδή υπεδιπλάσια από το 2010, δηλαδή το αγγούρι θα είναι διπλάσιο το 2011. Για δείτε:

Αύξηση αντικειμενικών αξιών 400 εκατομύρια

Εξοικονόμηση πόρων από τον Καλλικράτη 500 εκατομύρια.

ΚΑι μετά από αυτά έρχεται το 2012.

Πάρτε και το 2012 να το έχετε.




Για δείτε τι λέει για το 2012.

Μείωση προσλήψεων δημοσίων υπάλλήλων πέραν του 5 προς 1!!

Αυτό για όσους σας τάζουν θέσεις στο δημόσιο.

Ανάπτυξη θέλετε.

Πέρτε μείωση δημόσιων επενδύσεων 500 εκατομύρια.

Προσέξτε τώρα και το τελευταίο.

ΜΗ καθορισμένα μέτρα για λειτουργικά έξοδα 900 εκατομύρια!!!

Αντέχετε;;
Ε, πάρτε και το 2013




Βλέπετε τι λέει;

ΜΗ ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΑ ΜΕΤΡΑ 4200 ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ,δηλαδή το 2013, θα πάρουνε μέτρα που θα πρέπει να αποδώσουν όσοΟΛΕΣ οι περικοπές του 2010!!!

Ακόμα αναπνέετε, και δεν σας έχουν φορολογήσει;

Δεν πειράζει.

Υπομονή.

Εσεις οι 500.000 Ελληνες που έχετε καταφέρει να ζείτε, θα δείτε τα βάσανα σας να τελειώνουν το .... 2015, γιατί ακόμα υπάρχει το 2014, που έχει και αυτό μέτρα. Πάρτε και το 2014.





Προσέξτε τώρα.


Το 2014, και μόνο τότε θα σταματήσει τη φορολογία των κερδοφόρων επιχειρήσεων, χάνοντας 600 εκατομύρια, αλλά προβλέπει εξοικονόμηση από μη καθορισμένα ακόμα μέτρα 4700 εκατομυρίων!!!



ΜΕ ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ.

ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2014 ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΗΘΟΥΝ 30 ΔΙς ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΟΥΝΤΑΙ 5,8!!!

Από σήμερα λοιπόν ό,τι αηδία ακούτε από οποιονδήποτε, θα μπορείτε να ρίχνετε μια ματιά στους λογαριασμούς και να ξέρετε τι σας περιμένει.
Αν έχετε τάσες αυτοκτονικές διαβάστε όλο το νόμο, αλλά όχι σαν τους ηλίθιους πολιτικοδημοσιογράφους.
ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΡΤΗΜΑΤΑ, ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑρΤΗΜΑΤΑ!!!
Κι ενώ ο νόμος γράφει όλα αυτά, έχεις τον έναν και τον άλλον, να διαμορφώνουν γνώμη, για τον 15χρονο που θα δουλεύει με 400 ευρώ, ή τη ποσόστωση ναυτικών στο Ζενίθ, "κρύβοντας" με την έντονη δημοσιοποίηση τέτοιων περιπτώσεων, το εγκληματικό σύνολο.
Ε, λοιπόν.
Οσοι τα λένε αυτά, ή ξέρουν και μας δουλέυουν, ή είναι βλάκες, ή και τα δύο.
Αντε καληνύχτα, ....
Υ.Γ. Οσοι μπορείτε, διακινήστε τα παραπάνω στοιχεία, με οποιονδήποτε τρόπο. Ετσι κι αλλιώς δεν μου φαίνεται ότι θα τολμήσει κανένα επίσημο μέσον να τα δημοσιοποιήσει ευρέως.

[Georges]

Μου είχε έρθει κι εμένα το παραπάνω σε μέιλ αλλά δεν μπόρεσα να το διασταυρώσω....


Φιλικά Γιώργος

[THANOS58]

Ο Τούρκος ήρθε τότε κι έβαλε το χαράτσι...
Και το χαράτσι αυξήθηκε τόσο, που οι γκιαούρ δεν είχαν να φάνε, και τρώγανε μόνο γιαταγάνι σαν κάνανε να ξεσηκωθούνε...
Και μιά, και δυό, και τρείς, δεν άντεξαν άλλο τον ζυγό, και σήκωσαν παντιέρα και πιάσανε τα όπλα...
Αυτοί οι πειναλέοι, κουρελιασμένοι, αμόρφωτοι και 400 χρόνια στο σκοτάδι...

Σήμερα ρε με τι θα πολεμήσουν τους Τραπεζότουρκους? Με laptop, με Grand Cherokee, με "managers" και "αναδιαπραγματεύσεις χρεών"?
Δεν πειράζει, όλα εδώ πληρώνονται... Εδώ θα είσαστε και θα είμαι, όταν την μεθεπόμενη Κυριακή πάλι θα συνωστίζονται στις κάλπες για να αγοράσουν πλαστικές ελπίδες που θα πουλάνε οι νέοι εθνοσωτήρες... Μέχρι εκεί φτάνει το ΜΗ ΜΥΑΛΟ του σακατεμένου νεοέλληνα...
Κι αφού εξακολουθώ εδώ και τριάντα τρία χρόνια να ρίχνω άκυρο και μην ψηφίζω (από τότε που δεν διώκεται ποινικά) , το συνιστώ ενθέρμως σε όλους...
Δυστυχώς είναι το λιγότερο που μπορώ να κάνω... Και προσεύχομαι να ξαναδούμε Κολοκοτρώνηδες να δίνουν "Φωτιά και τσεκούρι στους προσκυνημένους"! Όταν θες να απαλλαγείς από τα τσιμπούρια, τα καις! Δεν διαπραγματεύεσαι!