Και εμένα με έχει στενοχωρήσει πολύ το συγκεκριμένο thread.
Και επειδή Κωστή σε χρειαζόμαστε, αντί να κάνω την πάπια, που μου είναι εύκολο, θα κάνω μια προσπάθεια να πάω στην αρχή του thread και να προσπαθήσω να σου εξηγήσω που έσφαλες. Επειδή είσαι από τους πιο έξυπνους ανθρώπους που ξέρω θα καταλάβεις αμέσως τι εννοώ, αλλά επειδή είσαι και από τους πιο ισχυρογνώμονες δεν ξέρω αν θα το δεχτείς.
Κάποτε στο thread με τους φακούς έγραψες:
VIWOW έγραψε:Εγώ γνωρίζω εδώ και 10 χρόνια ότι η καλύτερη εταιρεία στον κόσμο, στους φακούς είναι η surefire.
Είναι γνωστά οπτικά από τις ταινίες αφού έχουν το κουμπί στην πίσω πλευρά και τα κρατούν οι αστυνομικοί με το αριστρό χέρι και τον αντίχειρα επάνω στο κουμπί που βρίσκεται πίσω, επάνω από το προτεταμένο όπλο. Έτσι τυφλώνουν τον ύποπτο που γνωρίζει ότι τον σημαδεύουν και παράλληλα δεν μπορεί να δει.
Όλα έχουν τη δυνατότητα να διπλασιάσουν την δύναμή τους σε lumens με την αλλαγή της λάμπας, ενώ έχουν και χαμηλό φωτισμό, ώστε να μπορείς να κάνεις κάτι απλό, για παράδειγμα να διαβάσεις έναν χάρτη.
Μετά από κάποια lumens, νομίζω 200, στην Αμερική θεωρείται όπλο και χρειάζεται ειδική άδεια, αφού τυφλώνουν άνθρωπο από απόσταση την ημέρα!
Εμένα αυτό που έχω αν το στρέψεις ημέρα στο οδόστρωμα, το καλοκαίρι με ήλιο, φαίνεται το φως του!
Το βράδυ δεν το συζητάμε...
Και εγώ σου απάντησα:
Koubilaihan έγραψε:Κωστή, για άλλη μια φορά εντυπωσιάστηκα από τις γνώσεις σου!
Πράγματι οι surefire θεωρούνται από τους καλύτερους φακούς στον κόσμο, χωρίς να είναι οι πιο δυνατοί, είναι πρακτικά αθάνατοι με απίστευτη ποιότητα κατασκευής αλλά και με τιμές αντίστοιχες της φήμης τους. $$$$$$
Πράγματι αναρτώνται σε όπλα, αλλά το ίδιο κάνουν και όλοι σχεδόν οι tactical φακοί, όπως και οι fenix. Με το tactical εννοείται αυτό που εξηγείς και εσύ, έχουν το κουμπί πίσω και δίνουν τη δυνατότητα αν το πατήσεις ελαφρά να ανάψουν στιγμιαία (forward clicky switch, momentary on) ώστε να δώσουν τη δυνατότητα να δεις τον χώρο χωρίς να επιτρέψεις στον "κακό" να αρχίσει να πυροβολεί προς την κατεύθυνση του φωτός.
Πράγματι δίνουν πολλές lego δυνατότητες. Αλλάζουν leds, κεφαλές, σώματα, αν έχεις πολλούς, σχεδόν όλα τα ανταλλακτικά τους είναι interchangable.
Δεν υπάρχει φακός που να θεωρείται παράνομος στην Αμερική λόγω του ότι είναι δυνατός. Μόνο αν από πάνω του κρέμεται κάνα Καλάσνικοφ, και αυτό όχι σε όλες τις πολιτείες...
[/quote]
Αν εγώ σου απαντούσα στο ύφος που απάντησες εσύ στον tazio επειδή ξέρω κάποια πράγματα παραπάνω, θα οδηγούμασταν σε κλιμάκωση παρόμοια με αυτήν εδώ. Και εσύ διατύπωσες κάτι ως γεγονός, παρόλο που δεν ισχύει, επειδή ίσως κάπου το είχες ακούσει, διαβάσει ποιός ξέρει.
Το θέμα είναι πως επιλέγουμε να ενημερώσουμε κάποιον ότι δεν είναι σωστό αυτό που λέει...
λοιπον αφου επανηλθαμε στο θεμα μας εγω θα προτεινα σε ολα τα μελη να εχουν τα ματια τους ανοιχτα και αν δουν καπου
καποιον να εχει στην κατοχη του DS να τον πλησιασουν -εστω προσεκτικα και να του προτεινουν να δεχτει να κανει
μια βολτα σε οσα μελη του φορουμ θα εχουν την επιθυμια αυτη...
θα παρακαλουσα τον φιλο Tazio να μας κανει την τιμη να επανελθη και αν γνωριζει καπου κατι -ισως rally antica συμμετεχοντες- να μας κανουν αυτο
το χατηρι
Θοδωρη συγχαρητηρια για την σωστη τοποθετηση σου.. ευχαριστουμε
αλλα ειπαμε επανερχομαστε απλως στο θεμα του τοπικ δηλαδη την DS...
ξερεις κανενα που να μας παει βολτα
Εγω την μονη αναμνηση που εχω απο DS ειναι οταν επαιζα ποδοσφαιρο στην παιδικη ομαδα της πολης μου
Ειχε μια ενας πατερας φιλου μου και για να μας παει μια φορα σε εναν αγωνα ειχαμε μπει μεσα 11 πιτσιρικια.
Συν τον οδηγο!!!(δεν ειχαμε γινει ακομη σαν γαιδουρια!!!)
Και ποσο εντυπωση μας εκανε που εστριβαν τα φωτα
Ο φιλος μου οταν μετραγαμε ποιανου πατερα ηταν το καλυτερο αυτοκινητο μας το χτυπαγε συνεχεια για τα φωτα που εστριβαν
Που να ηξερε τι αλλες καινοτομιες ειχε!!!
Θα μας ειχε πρηξει!!!
Οταν εμεις ειχαμε 100 δις δανεια οι Ευρωπαιοι δεν ειχαν ουτε νομισμα!!!
μπραβο Βασιλη για τις αναμνησεις ..ειδες ποσους χωραγε ..ηταν πολυ πολυ ευρυχωρο...
αντε να σας αποκαλυψω και εγω σε ποιανου DS ειχα μπει μικρος
στον συμβολαιογραφο της εταιρειας δολοφονων του Παπαδοπουλου... μια αναμικτη αναμνηση αυτοκινητου και ανθρωπου
και μου ειχε κανει εντυπωση το ανεβοκατεβασμα οταν ξεκινησε και το ποσο ευρυχωρο ηταν ...
Κάθισα και διάβασα όλα τα ποστ που "έχασα" όλες αυτές τις ημέρες που απουσίαζα ...
... Δεν θα κάνω κανένα σχόλιο !
Αυτό που έχω να πω είναι ότι έμαθα, πράγματα που και εγώ που δουλεύω στην Citroen,
δεν ήξερα για την θαυμαστή DS !!!
Γι' αυτό και μόνο, που για μια ακόμη φορά μου έμαθε κάτι !!!
Σ΄ ευχαριστώ Κωστή !!!
Φιλικά,
Στέφανος.
__________ Jaeger LeCoultre___________
_______The First Manufacture in the Vallee De Joux_______
180 Χρόνια Δημιουργίας, Καινοτομίας και Πάθος για το Ρολόι !!!
Θοδωρή μου. Τώρα με βάζεις σε αληθινούς μπελάδες. Θα πρέπει να επιβεβαιώσω την τοποθέτησή σου
"....Επειδή είσαι από τους πιο έξυπνους ανθρώπους που ξέρω θα καταλάβεις αμέσως τι εννοώ,....."
Το θέμα με τους φακούς το έμαθα από δύο νωστούς πλουσίους, που είχαν αυτά τα παιχνίδια για να παίζουν στα σκάφη τους. Εκεί τους πρωτοείδα και την επομένη αγόρασα ένα από το μαγαζί που το έφερνε, ο οποίος μου είπε τα άλλα μισά από αυτά που έγραψα. Την DS την ξέρω απ' έξω και ανακατωτά. Καλύτερα από όλα τα ρολόγια. Πράσεξε όμως σε πόσα σημεία φαίνεται αυτή η διαφορά (είπαμε, δεν θα σε κάνω ρεζίλι που υποστηρίζεις ότι είμαι έξυπνος):
"...Εγώ γνωρίζω εδώ και 10 χρόνια ότι η καλύτερη εταιρεία στον κόσμο, στους φακούς είναι η surefire..."
Το "εγώ γνωρίζω", δηλώνει ότι αυτό ξέρω-αυτό λέω. Για την DS το ίδιο κείμενο θα έλεγε: " Η καλύτερη ....." χωρίς το "εγώ γνωρίζω"
"....Είναι γνωστά οπτικά από τις ταινίες αφού έχουν το κουμπί στην πίσω πλευρά και τα κρατούν οι αστυνομικοί με το αριστρό χέρι και τον αντίχειρα επάνω στο κουμπί που βρίσκεται πίσω, επάνω από το προτεταμένο όπλο. Έτσι τυφλώνουν τον ύποπτο που γνωρίζει ότι τον σημαδεύουν και παράλληλα δεν μπορεί να δει...."
Δεν είπα ότι είναι τα μόνα. Είπα ότι χρησιμοποιούνται στις ταινίες, χωρίς να πω ότι "ΜΟΝΟ αυτά χρησιμοποιούνται". Οι κύριοι που σας λέω ήταν από το χώρο των εκδόσεων και αυτοί το ήξεραν και μου είπαν για το χόλυγουντ. Αυτό μετέφερα. Δεν είπα ότι δεν υπάρχει άλλο.
"....Όλα έχουν τη δυνατότητα να διπλασιάσουν την δύναμή τους σε lumens με την αλλαγή της λάμπας, ενώ έχουν και χαμηλό φωτισμό, ώστε να μπορείς να κάνεις κάτι απλό, για παράδειγμα να διαβάσεις έναν χάρτη...."
Αυτό το έμαθα στο μαγαζί, είναι αλήθεια, δεν λέω πουθενά ότι μόνο αυτά το κάνουν και πήρα και εγώ τέτοιο λαμπάκι.
"....Μετά από κάποια lumens, νομίζω 200, στην Αμερική θεωρείται όπλο και χρειάζεται ειδική άδεια, αφού τυφλώνουν άνθρωπο από απόσταση την ημέρα!..."
Να υπογραμμίσουμ το "νομίζω", που φανερώνει την σχετικότητα της γνωσης. Έχει διαφορά από το να είχες βάλει εσύ δυο βίντεο του BBC, που να έλεγαν οι ειδικοί ότι είναι 10 μέτρα και εγώ να πω ότι " το βέβαιο είναι ότι το μήκος είναι 200 μέτρα", ενώ το άκουσα εμπεριστατωμένα και από εσένα και από τα δύο βίντεο! Έχει μεγάλη διαφορά. Στους φακούς έκανα μια δικριτική τοποθέτηση, για κάτι που είχα γνωρίσει λίγο. Αν κάποιος διαφωνούσε και είχε κάτι ενδιαφέρον να πει, θα τον άκουγα. Στον βάτραχο, έγραψα κάτι που φανέρωνε βαθιά γνώση και κάποιος αμφισβήτησε την πραγματικότητα, όχι αυτά που είχα πει εγώ ότι νομίζω. Αυτα που έλεγαν οι μεγαλύτεροι ειδικοί του κόσμου. Και ο Καββαθάς έχει γράψει για την αξία της DS και είχε κρατήσει μια, μέχρι πριν λίγα χρόνια, που το είχαμε συζητήσει.
"....Εμένα αυτό που έχω αν το στρέψεις ημέρα στο οδόστρωμα, το καλοκαίρι με ήλιο, φαίνεται το φως του! Το βράδυ δεν το συζητάμε......"
Αυτό το έχω κάνει δεκάδες φορές. Είναι βιωματικό...
Και τώρα μαθηματικά:
Ένας έξυπνος άνθρωπος ξέρει ότι η μόνη του λύση είναι να είναι ειλικρινής και τίμιος. Άλλωστε δεν δέχεται για τον εαυτό του, μια άλλη εικόνα, ευτελέστερη.
ΕΞΥΠΝΟΣ=ΤΙΜΙΟΣ=ΗΘΙΚΑ ΣΩΣΤΟΣ
Δεν θα χρησιμοποιήσω την ισχυρογνωμοσύνη, (που εσύ ισχυρίζεσαι ότι με χαρακτηρίζει).
Είμαι αρκετά έξυπνος (ίσως όχι τόσο όσο λες), ώστε να μην κάνω τόσο κακό στον εαυτό μου.
Έχω αποδείξει ότι μπορώ να δω τα σημαντικά θέματα της ζωής (πόσο μάλλον μια DS) από την εντελώς αντίθετη πλευρά, αρκεί να με πείσει μια σκέψη, την οποία ξέρω σε δευτερόλεπτα να ενστερνιστώ, αν με πείθει, ακόμη και χωρίς επιχειρήματα, ή και να δω ότι κάτι που πίστευα ακράδαντα, τελικά, ακόμη και χωρίς αιτία ή άδικα, δεν "δουλεύει".
Η λογική είναι απλή. Μαζί (όσο και να σε συμπαθώ) πόσο καιρό θα είμαστε; Με τον εαυτο μου, όμως, σκοπεύω να είμαι μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο. Οπότε σε μια συζήτηση, έστω και έντονη, εξακολουθεί να με ενδιαφέρει πως διαχειρίζομαι εγώ τον εαυτό μου και όχι να σου αποδείξω εσένα, κάτι για τον εαυτό σου. Αν έχεις δίκιο, θα βγω κερδισμένος με το να το αρνούμαι; Απλά θα είμαι αυτός που δεν κατάλαβε. Αν όμως δω και διορθώσω αυτό που ίσως κάνω λάθος, θα είμαι καλύτερος αύριο, ασχέτως που θα βρίσκεσαι εσύ. Και αφού δεχθώ την σωστή σου άποψη, θα έχω και εγώ δίκιο. Θα σου "κλέψω" την γνώση. Θα την κάνω δική μου. Ποιό το νόημα να παραμένω με την λάθος άποψη;
Δεν μπορώ βέβαια να κάνω κάτι για εσένα. ΕΣΥ μπορείς να κάνεις κάτι για εσένα. Και εγώ κάτι για εμένα.
Όταν διάβασα οτι θα πεις τι ήταν λάθος, χάρηκα. Σε εκτιμω΄και νομίζω ότι στερείσαι και άλλων παραμέτρων ώστε να μην είσαι σε θέση να κρίνεις ψ'ύχραιμα μια τέτοια κατάσταση, οπότε με ενδιέφερε η οπτική σου. Νομίζω ότι είναι σαφής η σχετικότητα των όσων έγραψα για τους φακούς. Και το ρηχό της γνώσης μου. Γι αυτό και δεν θα επέμενα, αν κάποιος είχε άλλη γνώμη. Άλλωστε είμαι βαθιά πεπεισμένος ότι όταν μιλάει κάποιος για τους άλλους, πιο πολλά μας λέει για τον εαυτό του, παρά γι αυτούς που σχολιάζει.
Αν σου πω εγώ ότι η Κάλλας τσιρίζει και ο Πανταζής έχει σπουδές στο κλασικό τραγούδι, θα σχηματίσεις γνώμη, γι αυτούς ή για μένα; Θα πεις έτσι θα ναι, ή ότι είμαι κουφός;
Το παραδέχομαι το λάθος μου, όταν κάνω.
Ήταν λάθος μου η αντιπαράθεση με τον george_ για το moonwatch, όχι γιατί δεν είχα δίκιο καί είχε αυτός, αλλά γιατί είχαμε πιάσει το ίδιο θέμα από τις δύο άκρες και το τραβούσαμε σα τα σκυλιά... Και το θέμα βέβαια μόνο το moonwatch δεν ήταν.... Πόσο όμως αλλάζει κάτι όταν το βλέπεις και το αναγνωρίζεις. Είναι σα να μην υπήρξε ποτέ. Γιατί δεν αφορά τον εαυτό σου, έτσι όπως είσαι πλέον.
Η ισχυρογνωμοσύνη, δεν είναι πρόβλημα για μένα. Αν ρωτούσες τον Πικάσο ποιος ζωγράφος του αρέσει, θα σου απαντούσε κανένας! Αγαπάς τόσο πολύ αυτό που κάνεις, αυτό στο οποίο πιστεύεις όταν είναι το έργο σου, που δεν μπορείς να είσαι δημοκρατικός. Οπότε και στην ισχυρογνωμοσύνη παίζει ρόλο η δομή του ισχυρογνώμονα. Το ποιος είναι και τι έχει να μας πει. Όπως στις γυναίκες το πείσμα. Το ίδιο είναι μια βλάχα με μουστάκι 150 κιλά, πεισμωμένη και το ίδιο η Ornella Muti να σου κάνει πείσματα;
Αυτό που βρίσκω εγώ πιο ενοχλητικό είναι η υστεροβουλία και τα συμπλέγματα. Αυτά που μας κάνουν να μην μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όχι την κοινή, αλλά ούτε καν την δική μας, έστω λογική, στη διαχείρηση μιας κρίσης.
Γι αυτό και σταμάτησα τον καβγά, εγώ, γράφοντας το πρώτο ποστ, χωρίς αναφορά σε αυτά που ήταν τα θέματα του καβγά.
Γιατί από τον καβγά με τον george_ εστίασα στα λάθη τα δικά μου. Όχι τα δικά του.
Επίσης χαίρομαι που ανέλυσες μόνο αυτό που πιστεύεις ως δικό μου λάθος και όχι και των υπολοίπων. Αυτό μου δείχνει ότι έχεις εισπράξει ότι είμαι ανοικτός στην καλοπροαίρετη κριτική (ενώ λίγοι είναι) και ότι έχω ελπίδες να διορθώσω, αυτό που εσύ βρίσκεις προς βελτίωση, ή έστω να λάβω σοβαρά υπόψη μου τα λόγια σου. Θα με στεναχωρούσε να είχα επιτεθεί εξίσου, ή περισσότερο και να μην μου έλεγες τίποτα, σαν να πιστεύεις ότι δεν θα έιχα την δυνατότητα να διορθωθώ.
Ο Κώστας αισθάνθηκε ότι βρήκε έκφραση στο ποστ σου. Τώρα θα καταλάβει ότι τα ζητήματα αυτά έχουν πολύ μεγαλύτερο βάθος. Και κερδισμένος είναι αυτός που τα διαχειρίζεται χωρίς ταμπού και πίσω σκέψεις....
Πάντως ευχαριστώ για την καλή σου κουβέντα. Την είχα ανάγκη. Μετά από τα ποστ του έτερου Θοδωρή και του Κώστα, είχα αρχίσει να αναρωτιέμαι μήπως είμαι κάφρος και δεν το έχω καταλάβει....
$$$$$$
να αρχίσει να πυροβολεί προς την κατεύθυνση του φωτός.
και να του προτεινουν να δεχτει να κανει
