πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Στην ενότητα αυτή μιλάμε για τεχνικά θέματα που αφορούν τα ωρολόγια(εδώ μπορούν τα μέλη να υποβάλλουν και απορίες σχετικά με τεχνικά θέματα)
Άβαταρ μέλους
dimRHO
Δημοσιεύσεις: 1552
Εγγραφή: Τετ Μάιος 20, 2009 2:54 pm
Has thanked: 129 times
Been thanked: 368 times

πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από dimRHO »

http://www.ablogtowatch.com/point-count ... t-watches/" onclick="window.open(this.href);return false;
These users thanked the author dimRHO for the post:
Megalos (Σάβ Φεβ 13, 2016 6:57 pm)
Rating: 7.69%
Άβαταρ μέλους
markosgr28
moderator
Δημοσιεύσεις: 12439
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 6:19 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο, Κρήτης
Has thanked: 23 times
Been thanked: 5151 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από markosgr28 »

Ενδιαφέρον το άρθρο για ένα θέμα σημαντικό για την ωρολογοποιία.

Γενικά το in house κατά τη γνώμη μου δείχνει ότι μια εταιρία μπορεί να φτιάξει μηχανισμό, αλλά τεχνικά έχει σημασία. Επίσης, συγκρίνει, διαφοροποιεί και αξιολογεί τις εταιρίες και στο μηχανισμό και όχι μόνο στα υπόλοιπα που είναι σημαντικό. Τώρα με το να κόψει η ΕΤΑ τους εκτός γκρουπ, γίνεται και ανάγκη για κάποιες εταιρίες. Όμως πιστεύω είναι και ένα επιχείρημα, για να βάζουν ότι τιμή θέλουν, αφού το κόστος του μηχανισμού θα είναι άγνωστο και η αξία του θα αποδειχτεί μετά από χρόνια, ενώ με τις ΕΤΑ ή άλλες από το ράφι είναι πάνω κάτω γνωστό και το κόστος και το πόσο καλός είναι ο μηχανισμός.
Εικόνα
Argo98
Breitling specialist
Δημοσιεύσεις: 3272
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 3:11 pm
Has thanked: 2116 times
Been thanked: 4342 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από Argo98 »

Το δικό μου ερώτημα ειναι,θα ήθελα αυτά τα δύο ρολογια να έχουν διαφορετική μηχανή από αυτές που φοράνε ??
Εικόνα
Η απάντηση μου είναι πως όχι!Το θέμα για μένα δεν ειναι απλά οι in house αλλά ποιες in house είναι καλύτερες από τις ετα και πιστευω πως ειναι ελάχιστες και θα πρέπει να παίξεις αρκετά ψηλά.Ιδιως για ρολογια που αφορούν τους περισσότερους απο εμάς δλδ καθημερινά που θα τα φορούμε απροβλημάτιστα 24/7 καλύτερες μηχανές από τις γνωστές ετα και της Rolex δεν υπάρχουν!
Άβαταρ μέλους
markosgr28
moderator
Δημοσιεύσεις: 12439
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 16, 2009 6:19 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο, Κρήτης
Has thanked: 23 times
Been thanked: 5151 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από markosgr28 »

Argo98 έγραψε:Το δικό μου ερώτημα ειναι,θα ήθελα αυτά τα δύο ρολογια να έχουν διαφορετική μηχανή από αυτές που φοράνε ??
Εικόνα
Η απάντηση μου είναι πως όχι!Το θέμα για μένα δεν ειναι απλά οι in house αλλά ποιες in house είναι καλύτερες από τις ετα και πιστευω πως ειναι ελάχιστες και θα πρέπει να παίξεις αρκετά ψηλά.Ιδιως για ρολογια που αφορούν τους περισσότερους απο εμάς δλδ καθημερινά που θα τα φορούμε απροβλημάτιστα 24/7 καλύτερες μηχανές από τις γνωστές ετα και της Rolex δεν υπάρχουν!
Θα συμφωνήσω απόλυτα, άλλωστε και η δική μου άποψη συγκλίνει με αυτή.

Σε αυτήν την κατηγορία κόστους θέλει ψάξιμο, βαθιά γνώση και συγκέντρωση απόψεων από χρήστες για αρκετά χρόνια για να προκύψει αξιόπιστο συμπέρασμα.

'Έβαλες ως παράδειγμα 2 εξαιρετικά ρολόγια και σχετικά ψηλό κόστος. Εκεί τίθεται ένα θέμα από εμένα, πως π.χ. η Longines έχει ρολόγια με αντίστοιχες μηχανές στο 1/3 του κόστους? Εντάξει δεν είναι high grade οι μηχανές, αλλά αυτό μαζί με καλύτερο φινίρισμα στην κάσα δικαιολογεί τέτοια διαφορά? Και ειδικά όταν στο δίκτυο π.χ. η 2824-2 πωλείται περίπου 200$ και η high grade λίγο πάνω από το διπλάσιο και το ρολόι κοστίζει 5 φορές αυτό το κόστος?

Επίσης, πως η Steinhart έχει το 1/3 από τη Longines πάλι με αντίστοιχη μηχανή? Και ειδικά όταν στο δίκτυο π.χ. η 2824-2 πωλείται περίπου 200$, όπως έγραψα και η Steinhart δίνει τα ρολόγια 400€.

Εντάξει στα IWC και Β είμαστε σίγουροι για την ποιότητα, στα άλλα όμως? Τελικά πόσο μεγάλες διαφορές έχουν μεταξύ τους? Έχει γίνει μεγάλη συζήτηση στο θέμα και εδώ και σε όλα τα φορουμ ρολογιών που γνωρίζω και οι απόψεις είναι πολλές. Τελικά το παραπάνω κόστος των ακριβών, εκτός από το κόστος των υπολοίπων μερών, είναι για την καλύτερη ποιότητα και έλεγχο των μηχανισμών? Αξίζει αυτή η διαφορά? Παίρνεις κάτι καλύτερο, αλλά η διαφορά στο κόστος είναι τεράστια.

Νομίζω όλα αυτά τα θέματα θα εξαλείψουν με τις in house, οπότε οι εταιρίες θα υπερτιμολογούν όσο θέλουν και μπορούν να πουλήσουν, χωρίς να υπάρχει μέτρο σύγκρισης. Και τίθεται και θέμα ανάγκης, αν δεν μπορούν να προμηθεύονται πλέον μηχανές που είναι όσο αξιόπιστες και καλές θέλουν.

Προσωπικά σε ένα IWC ή σε ένα Β θα μου άρεσε να είχε in house, γιατί θα εμπιστευόμουν την εταιρία σε αυτό. Σε άλλες χαμηλότερου κόστους ίσως όχι. Πάλι όμως όταν θα έρθει η ώρα του σερβις, η ΕΤΑ είναι γνώριμες σε όλους και τα ανταλλακτικά κοινά, οπότε εύκολο να βρεθούν και αυτό είναι βασικό, ειδικά όταν οι αντιπροσωπείες και εκεί υπερτιμολογούν τρελά. Για τις χαμηλότερου κόστους, μπορεί κάποιος να γράψει για orient ή Seiko ή Citizen, αυτές όμως έφτιαξαν τη φήμη τους με πολύ κόπο με μέσα από πολλά χρόνια, όχι σύντομα και σίγουρα είναι εταιρίες μεγέθους ασύλληπτου για τις περισσότερες ωρολογοποιίες.
These users thanked the author markosgr28 for the post:
Megalos (Σάβ Φεβ 13, 2016 6:58 pm)
Rating: 7.69%
Εικόνα
Argo98
Breitling specialist
Δημοσιεύσεις: 3272
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 3:11 pm
Has thanked: 2116 times
Been thanked: 4342 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από Argo98 »

Μάρκο θα σου απαντήσω κάπως έμμεσα.Το μπρασελέ μόνο ενός ρόλεξ ή ενός iwc κοστίζει περισσότερο από ενα longines που προανέφερες,Παίζουν πάρα πολλοί παράγοντες ρόλο στη διαμόρφωση της τελικής τιμής ενός ρολογιου και έχω την αίσθηση πως το κόστος της μηχανης έχει μικρό ρόλο σε αυτό.
Argo98
Breitling specialist
Δημοσιεύσεις: 3272
Εγγραφή: Τετ Οκτ 05, 2011 3:11 pm
Has thanked: 2116 times
Been thanked: 4342 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από Argo98 »

Μάρκο επειδή αυτή η συζητηση έχει ψωμί θα συνεχίσω ορμώμενος από το ποστ σου.Εγραψες κατι που ειναι μια διαδεδομένη άποψη αλλά θεωρώ πως δε το εχουμε αναλύσει όσο του πρέπει.Γιατί δίνουμε σεβαστά ποσά για την αγορά ενός ρολογιού?Μας νοιαζει μονο να είναι κατι αξιόπιστο ,οικονομικό και να βλέπουμε την ώρα?Τοτε δίνεις 100-200-300 ευρώ αγοράζεις ενα seiko κυρίως ή g shock ή ακόμα και swatch και δεν ξανάασχολείσαι.Και τα 1000-1500ευρώ για ρολόι είναι αρκετά σοβαρό ποσό ας μη το υποτιμάμε τόσο,οπότε ξανάρωτάω..γιατι αγοράζουμε ενα ακριβό ρολόι?Μηπως πέρα από το πρακτικό του να βλέπουμε την ώρα ,την οποια πλέον την βλέπουμε παντού στη καθημερινότητα μας, πιο σημαντικό ειναι το εγγεφαλικό?Μήπως θελουμε κατι που μας εξιτάρει?να το βλέπουμε και να αισθανόμαστε ευχάριστα με την απόκτηση του?Εγώ πιο πολύ αυτά ψάχνω και εννοειται μια ποιότητα των επιπέδων που σου εξασφαλίζει ενα breitling ή ενα iwc..Για να κλείσω,τη λογική γιατι να πάρω ένα iwc με μια μηχανή την οποια βρίσκω και σε ενα ρολόι των 1000ων ευρώ δε μπορώ να την ενστερνιστώ για τους λόγους που προανέφερα.Η πλειοψηφία των ρολογιων σε αυτη τη κατηγορία τιμής δε μου προσφέρει τιποτα κυριως στο εγγεφαλικό κομμάτι που θεωρώ και το πιο σημαντικό.
These users thanked the author Argo98 for the post:
Megalos (Σάβ Φεβ 13, 2016 6:58 pm)
Rating: 7.69%
Άβαταρ μέλους
DragonAce
Δημοσιεύσεις: 1355
Εγγραφή: Παρ Σεπ 03, 2010 12:23 pm
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Has thanked: 183 times
Been thanked: 219 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από DragonAce »

για μένα είναι σημαντικό μια εταιρεία να έχει δική της μηχανή κ ας μη τη φοράει σε όλη τη γκάμα της.
1ον γιατί δείχνει σοβαρότητα
2ον γιατί έτσι μόνο έρχεται η εξέλιξη
3ον ποικιλία στις αγοραστικές μου επιλογές (αν υπάρχει γνώση επι του θέματος)

από εκεί κ πέρα δεν αφορίζω μια εταιρεία που δεν έχει δική της μηχανή, απλά αν βάλει ο καθένας τον εαυτό του στη θέση του ceo της εταιρείας τότε θα ήθελε να μην κρέμεται από τα @@ ενός ισχυρού προμηθευτή (1 από τις 5 δυνάμεις του porter, http://st.merig.eu/?id=97&L=4" onclick="window.open(this.href);return false;)
These users thanked the author DragonAce for the post (total 2):
Megalos (Σάβ Φεβ 13, 2016 7:00 pm) • nick10 (Σάβ Φεβ 13, 2016 7:05 pm)
Rating: 15.38%
καλιά στα όρη μοναχός στο δάσος με τσι πρίνους, παρά σε κήπο με πολλούς ψεύτικους άσπρους κρίνους
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 42563
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 39066 times
Been thanked: 8474 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από Megalos »

πολυ ενδιαφερουσες τοποθετησεις παιδια και σημαντικο θεμα ...
πραγματι ειναι λιγο πολυπλοκο οπως το τοποθετησε ο Βασιλης ...δεν ειναι μονον ο μηχανισμος που καθοριζει την τιμη αλλα και την αξια ενος ρολογιου
πχ τα μεταλλα της κασας , το ποιοτικο μπρασελε, το υλικο αλλα και το σχεδιο του καντραν , η υδατοστεγανοτητα του κομματιου , ειναι ορισμενα στοιχεια
που παιζουν και αυτα σημαντικο ρολο στην αξια του ρολογιου πλην του μηχανισμου
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 42563
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 39066 times
Been thanked: 8474 times

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από Megalos »

DragonAce έγραψε:για μένα είναι σημαντικό μια εταιρεία να έχει δική της μηχανή κ ας μη τη φοράει σε όλη τη γκάμα της.
1ον γιατί δείχνει σοβαρότητα
2ον γιατί έτσι μόνο έρχεται η εξέλιξη
3ον ποικιλία στις αγοραστικές μου επιλογές (αν υπάρχει γνώση επι του θέματος)

από εκεί κ πέρα δεν αφορίζω μια εταιρεία που δεν έχει δική της μηχανή, απλά αν βάλει ο καθένας τον εαυτό του στη θέση του ceo της εταιρείας τότε θα ήθελε να μην κρέμεται από τα @@ ενός ισχυρού προμηθευτή (1 από τις 5 δυνάμεις του porter, http://st.merig.eu/?id=97&L=4" onclick="window.open(this.href);return false;)
Σπυρο το λινκ δεν μου ανοιγει ?
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Άβαταρ μέλους
nick10
moderator
Δημοσιεύσεις: 10689
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 31, 2009 5:12 pm
Has thanked: 6419 times
Been thanked: 10759 times
Επικοινωνία:

Re: πόσο σημαντική είναι η in House μηχανή;

Δημοσίευση από nick10 »

DragonAce έγραψε:για μένα είναι σημαντικό μια εταιρεία να έχει δική της μηχανή κ ας μη τη φοράει σε όλη τη γκάμα της.
1ον γιατί δείχνει σοβαρότητα
2ον γιατί έτσι μόνο έρχεται η εξέλιξη
3ον ποικιλία στις αγοραστικές μου επιλογές (αν υπάρχει γνώση επι του θέματος)

από εκεί κ πέρα δεν αφορίζω μια εταιρεία που δεν έχει δική της μηχανή, απλά αν βάλει ο καθένας τον εαυτό του στη θέση του ceo της εταιρείας τότε θα ήθελε να μην κρέμεται από τα @@ ενός ισχυρού προμηθευτή (1 από τις 5 δυνάμεις του porter, http://st.merig.eu/?id=97&L=4" onclick="window.open(this.href);return false;)
Δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να εκφρασω καλύτερα τη γνώμη μου, ο Σπύρος με κάλυψε απόλυτα :cheer:
These users thanked the author nick10 for the post:
DragonAce (Κυρ Φεβ 14, 2016 5:46 pm)
Rating: 7.69%
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Fb: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/

Το γούστο μου είναι απλό, διαλέγω πάντα το καλύτερο...
Εικόνα
Απάντηση