Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

dennis66
Δημοσιεύσεις: 242
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 7:42 pm
Has thanked: 356 times
Been thanked: 542 times

Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από dennis66 »

[center]Εικόνα
«Έχεις μια σειρά από ντόμινο, χτυπάς το πρώτο και ξέρεις μετά βεβαιότητας ότι θα πέσουν όλα μέχρι και το τελευταίο.
Έχεις, δηλαδή, την αρχή μιας αποσύνθεσης με πολύ βαθιές επιρροές
»
H διατύπωση της “Domino Τheory”, Ντ. Αϊζενχάουερ, 1954[/center]

[size=14pt][font=georgia]Η ιστορία ξεκινάει κάπου στα τέλη της δεκαετίας του ’50, ενόσω ο Ψυχρός Πόλεμος βρίσκεται στο απόγειό του. Η Μονάδα Πειραματικών Καταδύσεων του αμερικανικού πολεμικού ναυτικού (ΝΕDU) ψάχνει το κατάλληλο καταδυτικό ρολόϊ για τις ανάγκες της Ομάδας Υποβρυχίων Καταστροφών (UDT, η οποία αργότερα θα μετασχηματιζόταν σε “Navy SEALs”). Ακολουθώντας το δόγμα του «Buy American”, που δίνει προβάδισμα στις εγχώριες εταιρείες απευθύνεται αρχικά στη Βulova, της εξηγεί τι ακριβώς ζητάει και της παρέχει τις ακριβείς προδιαγραφές. Η Bulova από την πλευρά της ζητάει κάποιο χρονικό περιθώριο και η ΝEDU της το δίνει, ενώ καλού καλού στρέφεται παράλληλα προς τρεις ευρωπαϊκές ωρολογοποιϊες που ήδη τότε κατασκεύαζαν καταδυτικά ρολόγια, τη Rolex, την Blancpain και την Enicar. Αυτές παραδίδουν στη NEDU από τρία δείγματα των μοντέλων τους Submariner, Fifty Fathoms και Sea Peal 600, αντίστοιχα. Οι δοκιμασίες είναι εξαντλητικές, καθώς τα ρολόγια υφίστανται πτώσεις και κρούσεις, σύρονται στη λάσπη, μπαίνουν σε φούρνους, καταψύχονται, ενώ επιπλέον χρησιμοποιούνται από δύτες του Ναυτικού σε πραγματικές καταδυτικές συνθήκες. Τον Ιούλιο του ’58 ανακοινώνονται τα αποτελέσματα των δοκιμασιών : Από τα τρία ρολόγια, μόνο το Blancpain ήταν εκείνο που πληρούσε όλα τα κριτήρια. Χαρακτηριστική είναι η αιτιολογία του απορριπτικού πορίσματος για το Submariner: «Το ρολόϊ της εταιρείας Rolex αποδείχθηκε μη επαρκώς υδατοστεγανό και ως εκ τούτου συστήνεται η διαγραφή του από την κατάσταση εγκεκριμένου εξοπλισμού του Ναυτικού». Τα ταπεινό Enicar τα πήγε κάπως καλύτερα, αλλά και πάλι στερείτο περιστρεφόμενης στεφάνης. Κατόπιν αυτών, αποφασίστηκε η χρήση του Fifty Fathoms από τους δύτες των ειδικών δυνάμεων, τουλάχιστον έως ότου η Bulova ολοκληρώσει το δικό της πλάνο.

Ένα χρόνο μετά η Bulova παρουσίασε με υπερηφάνεια την εκδοχή της, το “Bulova USN”, το οποίο παραδόθηκε στη NEDU προκειμένου να υποβληθεί ίδιες ακριβώς στις δοκιμασίες, μαζί βέβαια με τον νικητή του προηγούμενου “γύρου”, το Βlancpain FF. Tα αποτελέσματα ήταν απογοητευτικά για την Bulova : Από τα τρία δείγματα που χρησιμοποιήθηκαν στα tests, το ένα σταμάτησε να δουλεύει, ενώ τα bezels των άλλων δύο βγήκαν από την θέση τους. Για μία ακόμη φορά, όπως άλλωστε ήταν αναμενόμενο το Fifty Fathoms λειτούργησε υποδειγματικά, υπογραμμίζοντας την αδιαμφισβήτητη υπεροχή του έναντι κάθε άλλου σύγχρονου καταδυτικού ρολογιού. Για το Ναυτικό, ήταν απολύτως ξεκάθαρο ποιο ρολόϊ θα έπρεπε να υιοθετήσει. Άλλωστε, το Fifty Fathoms και πριν ακόμη δοκιμαστεί επί αμερικανικού εδάφους, έφερε ήδη σημαντικές δάφνες, έχοντας αποτελέσει την επιλογή του πρωτοπόρου της υποθαλάσσιας έρευνας Ζακ Κουστώ, ενώ ένοπλες δυνάμεις, όπως οι Γαλλικές, οι Ισραηλινές, οι Γερμανικές και οι Ισπανικές το είχαν ήδη εντάξει στον βασικό εξοπλισμό των δικών τους δυτών.

Υπήρχαν ωστόσο σοβαρά τυπικά ζητήματα που θα έπρεπε να επιλυθούν. Η αμερικανική νομοθεσία πριμοδοτούσε ανοιχτά τις εγχώριες βιομηχανίες, ενώ μάλιστα ένας όρος του διαγωνισμού προέβλεπε ότι οι λίθοι που θα χρησιμοποιούνταν στα ρολόγια της αναδόχου θα έπρεπε να προέρχονται από συγκεκριμένο προμηθευτή, με έδρα το Μιζούρι. Σε τέτοιες περιπτώσεις τη λύση δίνει συνήθως κάποιος μεσάζων και στην προκειμένη περίπτωση τέτοιος βρέθηκε στο πρόσωπο του Allen V. Tornek, ενός Νεοϋορκέζου εισαγωγέα ρολογιών, ο οποίος είχε ήδη επαφές με την Blancpain και την έπεισε τελικά να συμπράξουν και συμμετάσχουν στον διαγωνισμό του Αμερικανικού Ναυτικού, χρησιμοποιώντας το λογότυπο «Τornek –Rayville” στο dial του FF, εμφανίζοντάς το δηλαδή έτσι ως αμερικανικό προϊόν (η λέξη Rayville δεν είναι, ουσιαστικά, παρά αναγραμματισμός του Villeret, της έδρας δηλαδή της Blancpain). Όσο για την υποχρεωτική προμήθεια των ρουμπινιών από το Μιζούρι, τα οποία ποιοτικά ήταν πολύ υποδεέστερα απ’ αυτά που χρησιμοποιούσαν οι Ελβετοί στις μηχανές τους, ο Tornek έλυσε αποφασιστικά το γόρδιο δεσμό : «Τα αγοράζουμε και τα πετάμε στα σκουπίδια. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να δουλεύει το ρολόϊ και όχι τι πέτρες έχει μέσα η μηχανή». Σχεδόν μοιραίο όπως ήταν, η εταιρεία του Tornek κέρδισε τον διαγωνισμό και οι Ομάδες Υποβρύχιων Καταστροφών των ΗΠΑ το κορυφαίο καταδυτικό ρολόϊ της εποχής.

[center]Εικόνα
Eπιθεώρηση της πρώτης ομάδας των Navy SEALS από τον Κέννεντυ, το 1962. Ο δύτης στο κέντρο φοράει το Tornek-Rayville ΤR-900[/center]

[size=14pt][font=georgia]To TR-900 κατασκευαζόταν από το 1960 έως το 1967 και χρησιμοποιήθηκε (μέχρι και την αποχώρησή τους από το Βιετνάμ) αποκλειστικά από το προσωπικό των αμερικανικών ειδικών δυνάμεων και ιδίως από τους βατραχανθρώπους των UDT και από τους SEALs, από τη σύστασή τους (1962) και κατόπιν. Όπως ακριβώς και το Fifty Fathoms της εποχής, από το οποίο ουσιαστικά "κλωνοποιήθηκε", το TR-900 ήταν ένα εξαιρετικά καλοσχεδιασμένο και λειτουργικό καταδυτικό εργαλείο, με ιδιαίτερη προσωπικότητα. Μέσα στη διαμέτρου 41mm ατσάλινη κάσα χτυπούσε ο επί σειρά ετών δοκιμασμένος σε σκληρές συνθήκες αυτόματος μηχανισμός 1361 της Blancpain, προστατευμένος από αντιμαγνητικό κάλυμμα, ενώ το κρύσταλλο από πλέξιγκλας πλαισίωνε η φαρδιά στεφάνη από βακελίτη -η πρώτη περιστρεφόμενη, ας μην ξεχνάμε, στην ιστορία των καταδυτικών ρολογιών. Η κορώνα ήταν βιδωτή, χωρίς προφυλακτήρα μεν, αλλά έξυπνα σχεδιασμένη, με διπλά o-rings για εξασφαλισμένη υδατοστεγανότητα. Μία ακόμη καινοτομία του αρχέτυπου Fifty Fathoms, που φυσικά υιοθετήθηκε και στο TR-900, ήταν η κυκλική ένδειξη υγρασίας, τοποθετημένη στο dial πάνω από την θέση 6, η οποία, εάν το ρολόϊ έχανε τη στεγανότητά του για τον οποιονδήποτε λόγο, τότε από μπλε θα έπαιρνε ροζ απόχρωση, προειδοποιώντας έτσι τον χρήστη. Όλ' αυτά συνέθεταν το μοναδικό χαρακτήρα ενός ρολογιού, που σε αντίθεση με τα υπόλοιπα καταδυτικά της εποχής του, δεν σχεδιάστηκε απλά σαν ένα υδατοστεγανό ρολόϊ, αλλά εξαρχής και στοχευμένα, σύμφωνα με τη βασική ιδέα του εμπνευστή του Fifty Fathoms Ρομπέρ Μαλουμπιέ (ήρωα τη γαλλικής αντίστασης και ακολούθως επικεφαλής του σώματος των Γάλλων βατραχανθρώπων) σαν ένα αμιγώς στρατιωτικό εργαλείο, που άλλωστε όρισε και το ίδιο το πρότυπο των στρατιωτικών καταδυτικών ρολογιών που θα κατασκευάζονταν εφεξής.[/font][/size]

[center]"Σε μια πτήση αετού φορτώνεις το ελικόπτερο με λίγους επίλεκτους στρατιώτες και κάνεις κύκλους μέχρι να σε πυροβολήσει κάποιος.
Τότε εφορμάς κάθετα, αποβιβάζεις τους στρατιώτες σου και προσπαθείς να πάρεις τον έλεγχο ενός οικισμού.
Όταν πας στη μάχη με ελικόπτερο είναι σα να παρακολουθείς ποδοσφαιρικό αγώνα από καλό θεωρείο.
Αυτή ήταν μια πολύ επιτυχημένη μέρα, και είχαμε κάνει αρκετές επιθέσεις, συλλαμβάνοντας περίπου δεκαπέντε Βιετκόνγκ
και σκοτώνοντας περίπου άλλους δέκα.
Υπήρξε μια ξεχωριστή στιγμή, όταν ξετρυπώσαμε έναν Βειτκόγκ κι αυτός άρχισε να τρέχει απεγνωσμένα πάνω σ' ένα ξερό ορυζώνα,
παραπατώντας και τρέμοντας καθως έτρεχε. Τον καταδιώξαμε ανελέητα, μηχανή εναντίον ανθρώπου..
."
Ντέϊβιντ Χάλμπερστραμ, ρεπόρτερ των New York Times, 1963[/center]

[size=14pt][font=georgia]Ουσιαστικά δεν υπάρχουν αναφορές σχετικά με τη χρήση του ΤΡ-900 στα πεδία της μάχης, γεγονός που εξηγείται εύκολα, εάν ληφθεί υπ’ όψη ότι οι SEALs από τη στιγμή της πραγματικής εμπλοκής των ΗΠΑ στον πόλεμο του Bιετνάμ προσδέθηκαν στο άρμα της CIA, αποτελώντας την αιχμή του δόρατος της αμερικανικής μυστικής υπηρεσίας σε πληθώρα επιχειρήσεων που ακόμη και σήμερα είναι χαρακτηρισμένες ως απόρρητες και μόνο σε γενικές γραμμές είναι γνωστή η διεξαγωγή τους. Ειδικώτερα, το πρόγραμμα «Φοίνιξ» (1968-1971), μια από τις πιο πολυσυζητημένες και αμφιλεγόμενες επιχειρήσεις των ΗΠΑ στο Βιετναμικό έδαφος, αποτελεί σκοτεινή σελίδα στη σύγχρονη ιστορία. Κατά το κύριο σκέλος του, αυτό που αφορά και τους SEALs, επικεντρωνόταν καθαρά στην παραστρατιωτική και κατασταλτική δράση. Στο πλαίσιο του προγράμματος αυτού περισσότεροι από 20.000 άνθρωποι δολοφονήθηκαν, 28.000 αιχμαλωτίστηκαν και 17.000 αναγκάστηκαν να λιποτακτήσουν.

Οι ανάγκες του προγράμματος «Φοίνιξ» προϋπέθεταν σε μεγάλο βαθμό την διείσδυση και απευθείας επαφή με τις δυνάμεις των Βιετκόνγκ, υπό συνθήκες ανορθόδοξου πολέμου και αυτό ίσως εξηγεί ότι η διακοπή της παραγωγής του ΤR-900 συμπίπτει με την προετοιμασία του εν λόγω προγράμματος : Τίποτε από τον εξοπλισμό των ειδικών δυνάμεων δεν θα έπρεπε να αποδεικνύει την εθνικότητα των μελών τους. Ένα ρολόϊ με τις αναγραφές του Tornek-Rayville ουσιαστικά αποτελούσε σαφές διακριτικό κι έτσι η χρήση του σταδιακά παραμερίστηκε, κάνοντας χώρο για τη στρατιωτική χρήση ρολογιών με «πολιτικές προδιαγραφές».[/font][/size]

[center]Εικόνα[/center]

[center]"Υπηρέτησα για 365 μέρες στο 2ο Σώμα Στρατού. Το Bulova που χρεώθηκα στην αρχή ψόφησε μέσα σε δυό βδομάδες
και μετά πέρασαν κάμποσα ρολόγια απ' τα χέρια μου, ένα Benrus ή εκείνο το Westclox με την πλαστική κάσα,
μα κανένα δεν την έβγαλε καθαρή για πάνω από δυό βδομάδες.
Ο Λοχαγός μου είπε "τράβα πάρε ένα Seiko", τον άκουσα κι έδωσα 65 δολλάρια για να τ' αγοράσω.
Ήταν το μόνο που άντεξε, μα έτσι κι αλλιώς, έπειτα από κάμποσο καιρό εκεί κάτω
έπαψε να μ' απασχολεί ο χρόνος κι απλά μετρούσα τις ανατολές..."
[/center]
[center]Οπλίτης Ρόμπερτ Χίκοκ, Βιετνάμ 1968/69
[/center]

[size=14pt][font=georgia]Oύτως ή άλλως, με την εξαίρεση του TR-900, τα υπόλοιπα γενικής χρήσης στρατιωτικών προδιαγραφών (mil-spec) ρολόγια που παρήχθησαν κατά τη διάρκεια του πολέμου στο Βιετνάμ ήταν χαμηλού κόστους παραγωγής, θεωρούμενα "μη επισκευάσιμα", δηλαδή ουσιαστικά αναλώσιμα, προορισμένα απλά να κάνουν τη δουλειά τους για ένα βραχύ σχετικά διάστημα και βέβαια να αντικαθίστανται στην πρώτη βλάβη. Δεν ήταν ιδιαίτερα αξιόπιστα και γι' αυτό δεν έχαιραν μεγάλης εκτίμησης ανάμεσα στο προσωπικό. Έτσι, πολλοί αγόραζαν δικά τους ρολόγια, ιδίως από τα PX, δηλαδή τα εκπτωτικά καταστήματα που λειτουργούσαν στις αμερικανικές βάσεις, προμηθεύοντας το προσωπικό με χίλια δυο αγαθά, από snacks μέχρι χρυσά κοσμήματα και από αναψυκτικά μέχρι ραδιοκασετόφωνα και φωτογραφικές μηχανές. Και φυσικά ρολόγια, σε μεγάλη ποικιλία και εύρος τιμών. [/font][/size]

[size=14pt][font=georgia]Τουλάχιστον με βάση τη μέχρι σήμερα τεκμηρίωση, είναι σαφές πως το Τornek_Rayville TR-900 αποτέλεσε και τη μοναδική έκδοση ρολογιού για τις ειδικές δυνάμεις του αμερικανικού Ναυτικού. Για τους λόγους που αναφέρθηκαν προηγουμένως, από τα μέσα ιδίως της δεκαετίας του '60 και κατόπιν, τα μέλη των ειδικών ομάδων χρησιμοποιούσαν στις επιχειρήσεις τους ρολόγια όπως τα Tudor 7928, 7016 και 9410, φυσικά το ήδη τότε δημοφιλές Rolex Submariner, αλλά και αρκετά Seiko. Σ' όλες αυτές τις περιπτώσεις, ανεξαιρέτως, δεν επρόκειτο για ειδικές εκδόσεις με συγκεκριμένες στρατιωτικές προδιαγραφές (mil-spec), αλλά για κοινά, προορισμένα για πολιτική χρήση ρολόγια, τα οποία συνήθως αγοράζονταν από τους ίδιους τους κατόχους τους και ανήκαν σ' αυτούς, δεν χρεώνονταν δηλαδή σαν στρατιωτικό υλικό, ούτε βέβαια επιστρέφονταν στον στρατό μετά τη λήξη της θητείας.
[/font][/size]

[size=14pt][font=georgia]Προς τα τέλη της δεκαετίας του '60 το Submariner 1680 και το GMT Master 1675 πωλούνταν στα PX για περίπου 200 δολλάρια το καθένα (σημερινό ισόποσο 1.400 δολ.), χρήματα που αντιστοιχούσαν στο μηνιαίο μισθό του αμερικανού οπλίτη. Για όποιον ενδιαφερόταν ν΄αποκτήσει ένα καλό ρολόϊ σε εξαιρετική τιμή, η θητεία στο Βιενάμ του παρείχε την ευκαιρία ενώ η σκέψη ότι μπορεί ακόμη κι αύριο να έπεφτε στο υγρό χώμα χτυπημένος από εχθρικά πυρά του έδινε το κίνητρο να προχωρήσει στη δαπάνη -ακόμη και για ένα Rolex- χωρίς δεύτερη σκέψη. Το Sub ειδικά είχε πια καταστεί διάσημο σαν το ρολόϊ του James Bond και οι στρατιώτες σύντομα ανακάλυψαν για ποιο λόγο ο δραστήριος Βρετανός πράκτωρ το φορούσε σε δερμάτινο λουρί : Τα εύθραστα μπρασελέ της Rolex έσπαγαν εύκολα και δεν ήταν λίγες οι φορές που εν μέσω ανταλλαγής πυρών κάποιος βρέθηκε να σέρνεται στη λάσπη ψάχνοντας για το πολύτιμο απόκτημά του. Kανείς πάντως δεν μπορεί ν΄αμφισβητήσει την αξιοπιστία των προαναφερθέντων ρολογιών, που ασφαλώς δοκιμάστηκε υπό ιδιαίτερα σκληρές συνθήκες. [/font][/size]

[center]Εικόνα[/center]
[center]“Whoa thought it was a nightmare
Lord it was so true
They told me don't go walking slow
The devil's on the loose
Better run through the jungle
Better run through the jungle”

Creedence Clearwater Revival, 1970[/center]


[size=14pt][font=georgia]Ως το τέλος της δεκαετίας του ’70 σχεδόν όλα τα Tornek παραδόθηκαν από το Ναυτικό στην Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας προς καταστροφή εξαιτίας του ραδιενεργού Προμηθείου-147 που έφεραν στο dial. Η ίδια ύπαρξή του, για πολλά χρόνια, είχε σχεδόν λησμονηθεί, μαζί με πολλά άλλα από εκείνη την περίοδο που κανείς δεν ήθελε πια να θυμάται. Υπολογίζεται ότι γλίτωσαν μόλις τριάντα έως σαράντα δείγματα και ακόμη λιγότερα σε καλή κατάσταση, με τις τιμές τους να ξεπερνούν πλέον τις εκατό χιλιάδες δολλάρια. [/font][/size]

[size=14pt][font=georgia]Για τον Allen Tornek η όλη η υπόθεση δεν εξελίχθηκε ακριβώς σε εμπορικό θρίαμβο, αφού δεν κατάφερε να πουλήσει πάνω από χίλια, μόλις, ΤR-900 στο αμερικανικό Ναυτικό. Ούτε όμως η Βlancpain κατάφερε ποτέ να μετουσιώσει σε σταθερό και αξιόλογο εμπορικό κέρδος την πρωτοπορία της στην κατασκευή καταδυτικών ρολογιών. Τα εύσημα, οι δάφνες στο πεδίο των δοκιμών και η ιδιαίτερη προτίμηση εκ μέρους του αμερικανικού ναυτικού δεν εξαργυρώθηκαν όσο ίσως θα άξιζε το FF κι έτσι μέσα στα επόμενα χρόνια και για δεκαετίες εντεύθεν το Sub κυριάρχησε στην κοινή αγοραστική συνείδηση σαν το απόλυτο καταδυτικό ρολόϊ, συνδυάζοντας την όντως μνημειώδη αξιοπιστία με το κύρος. Η Blancpain, με υποδομές εργαστηρίου περισσότερο παρά βιομηχανίας, δεν θα μπορούσε να συναγωνιστεί εταιρείες όπως η Rolex (αλλά και η Seiko από την άλλη πλευρά του ωκεανού), που ήδη διέθεταν ισχυρή παραγωγή, αλλά και οργανωμένο δίκτυο προώθησης και πωλήσεων, ικανό να ανταποκριθεί στην ολοένα και αυξανόμενη ζήτηση. Όταν οι προθήκες και οι κατάλογοι των καταστημάτων FX πλημμύρισαν με ρολόγια, η Blancpain απλά δεν ήταν εκεί.

Η Αμερική αποχώρησε από το Βιετνάμ όχι μόνο στρατιωτικά ηττημένη, αλλά κυρίως εθνικά πληγωμένη –τις πληγές τις φέρει ακόμη, ανοιχτές. Κανείς άλλος στρατιώτης στην ιστορία δεν υπέστη τη σύγχυση και τις ψυχικές συγκρούσεις που υπέστη ο μέσος Αμερικανός στρατιώτης του Βιετνάμ. Η πεποίθησή του ότι προοριζόταν να επιτελέσει έργο αγαθό κατέρρεε σε συντρίμια μπροστά στη διαπίστωση ότι στη χώρα αυτή αντιμετωπιζόταν σαν εισβολέας και όχι σαν ελευθερωτής. Το «δίκαιο» του σκοπού, σύλληψη αρκετά ξεκάθαρη σε όλους τους προηγούμενους πολέμους, στις ζούγκλες του Βιετνάμ απέβαλε το νόημά της και όλα έμοιαζαν λάθος, επειδή πιθανότατα όλα ήταν λάθος. Με την επιστροφή στην πατρίδα, το έντονο αντιπολεμικό κλίμα της εποχής, η ευθεία αμφισβήτηση της δικαιολογητικής βάσης της εισβολής σε ξένο έδαφος, οι καταγγελίες για τα εγκλήματα που διαπράττονταν μαζικά από τους σύγχρονους σταυροφόρους στο όνομα κάποιας δυτικού τύπου ελευθερίας, δημιουργούσαν στους βετεράνους την αίσθηση της κοινωνικής απομόνωσης και την αδυναμία κατανόησης του οξύμωρου, να καταδικάζεται η αποστολή τους από τον λαό εκείνο, την κυβέρνηση του οποίου οι ίδιοι κλήθηκαν να υπηρετήσουν. Χώρια απ’ αυτούς που χάθηκαν στον πόλεμο (περίπου 58.000 Αμερικανοί στρατιωτικοί), ακόμη μεγαλύτερος ήταν ο αριθμός των βετεράνων που αυτοκτόνησαν κατά τα μεταπολεμικά χρόνια, μην αντέχοντας το βάρος των όσων είδαν και έπραξαν στη μακρινή χώρα, μην αντέχοντας την περιθωριοποίηση στη δική τους χώρα. Ήταν σαν η ζωή τους, ο χρόνος ο ίδιος, να σταμάτησε κάπου στο Δέλτα του Μεκόνγκ.
[/font][/size]

Κείμενο : dennis66
Πηγές :
Marilyn Young : «Vietnam Wars 1945-1990»
Mike Johnson «Α Βrief Guide to the Iconic Watches of the Vietnam War»
Jeffrey S. Kingston : «The History of the Fifty Fathoms»
Κevin Dockery «Navy Seals: A History of the Early Years»
Pete Hamill «Vietnam: The Real War: A Photographic History by the Associated Press»
Michael Maclear «Vietnam: A Complete Photographic History»
These users thanked the author dennis66 for the post (total 11):
gmaras (Δευ Νοέμ 05, 2018 10:25 pm) • Georges (Δευ Νοέμ 05, 2018 10:25 pm) • Megalos (Δευ Νοέμ 05, 2018 10:44 pm) • nick10 (Δευ Νοέμ 05, 2018 10:46 pm) • GREDA (Τρί Νοέμ 06, 2018 12:05 am) • Argo98 (Τρί Νοέμ 06, 2018 12:23 am) • gep (Τρί Νοέμ 06, 2018 2:02 am) • captain (Τρί Νοέμ 06, 2018 9:14 am) • _batman_ (Τρί Νοέμ 06, 2018 10:52 pm) • Ilias-G (Τετ Νοέμ 07, 2018 1:34 am) and one more user
Rating: 84.62%
dennis66
Δημοσιεύσεις: 242
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 20, 2016 7:42 pm
Has thanked: 356 times
Been thanked: 542 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από dennis66 »

Θερμές ευχαριστίες σε όλους τους φίλους για τα σχόλια στο προηγούμενο ποστ !
These users thanked the author dennis66 for the post:
Megalos (Δευ Νοέμ 05, 2018 10:44 pm)
Rating: 7.69%
Άβαταρ μέλους
nick10
moderator
Δημοσιεύσεις: 10658
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 31, 2009 5:12 pm
Has thanked: 6390 times
Been thanked: 10709 times
Επικοινωνία:

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από nick10 »

Δεν έχω λόγια, άλλο ένα εξαιρετικό άρθρο που κοσμεί το forum, συγχαρητήρια :sh: :sh:
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Fb: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/

Το γούστο μου είναι απλό, διαλέγω πάντα το καλύτερο...
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 42413
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 38838 times
Been thanked: 8421 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από Megalos »

συγχαρητηρια αγαπητε φιλε για την εξαιρετικη αυτη παρουσιαση ... αποτελει σιγουρα ενα σημαντικο κομματι που κοσμει το φορουμ με τα τοσα
ενδιαφεροντα στοιχεια που περιλαμβανει μεσα για την ιστορια του ρολογιου γενικοτερα :sh:
πιστευω οτι θα μας προβληματισει αρκετα για την τοποθετηση στο νου μας ορισμενων ρολογιων ( λεγεμαι Rolex ) αλλα και την αξια καποιων αλλων ( Blancpain FF )
το μονον που εχω να σου πω ειναι .... keep writing :rose
These users thanked the author Megalos for the post:
giannistissot (Δευ Νοέμ 05, 2018 11:45 pm)
Rating: 7.69%
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Άβαταρ μέλους
ggli
Δημοσιεύσεις: 5986
Εγγραφή: Τετ Αύγ 31, 2011 9:21 pm
Has thanked: 2867 times
Been thanked: 4363 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από ggli »

Φίλε μου για άλλη μια φορά συγχαρητήρια για το άρθρο , πολύ κατατοπιστικό και ενημερωτικό .


Sent from my iPhone using Tapatalk
ggli
Άβαταρ μέλους
ggli
Δημοσιεύσεις: 5986
Εγγραφή: Τετ Αύγ 31, 2011 9:21 pm
Has thanked: 2867 times
Been thanked: 4363 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από ggli »

Megalos έγραψε:συγχαρητηρια αγαπητε φιλε για την εξαιρετικη αυτη παρουσιαση ... αποτελει σιγουρα ενα σημαντικο κομματι που κοσμει το φορουμ με τα τοσα
ενδιαφεροντα στοιχεια που περιλαμβανει μεσα για την ιστορια του ρολογιου γενικοτερα :sh:
πιστευω οτι θα μας προβληματισει αρκετα για την τοποθετηση στο νου μας ορισμενων ρολογιων ( λεγεμαι Rolex ) αλλα και την αξια καποιων αλλων ( Blancpain FF )
το μονον που εχω να σου πω ειναι .... keep writing :rose
Τι ακριβώς σε προβληματίζει Κώστα ; Είναι γνωστό πλέον μετά από διαφορά άρθρα που έχουν παρουσιαστεί κατά καιρούς εδώ μέσα ότι η ρόλεξ δεν παρήγαγε τα καλύτερα ρολόγια όμως ήταν και είναι η καλύτερη εταιρεία . Εκμεταλλεύτηκε άριστα καταστάσεις και σε συνδυασμό με την ποιότητα και αξιοπιστία είναι εκεί που είναι .
Όσο για την blancpain χαίρει μεγάλης εκτίμησης και σήμερα , άσε που έχει σχεδόν διπλάσια τιμή από ένα sub, να τα λέμε όλα.


Sent from my iPhone using Tapatalk
These users thanked the author ggli for the post:
Megalos (Δευ Νοέμ 05, 2018 11:11 pm)
Rating: 7.69%
ggli
Άβαταρ μέλους
Elio5
Omega specialist
Δημοσιεύσεις: 2715
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 15, 2012 10:48 am
Has thanked: 1163 times
Been thanked: 3438 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από Elio5 »

Εξαιρετικο ποστ και ως προς το ιστορικό άλλα και ως προς το ωρολογιακό μέρος.

Παραθέτω σημεία της έκθεσης του USN. ΕικόναΕικόναΕικόναΕικόναΕικόναΕικόναΕικόνα

Στάλθηκε από το κινητο μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
These users thanked the author Elio5 for the post (total 3):
Megalos (Δευ Νοέμ 05, 2018 11:12 pm) • giannistissot (Δευ Νοέμ 05, 2018 11:46 pm) • _batman_ (Τρί Νοέμ 06, 2018 10:52 pm)
Rating: 23.08%
If you are going to go through hell, keep going. Winston Churchill
Άβαταρ μέλους
Elio5
Omega specialist
Δημοσιεύσεις: 2715
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 15, 2012 10:48 am
Has thanked: 1163 times
Been thanked: 3438 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από Elio5 »

ggli έγραψε:
Megalos έγραψε:συγχαρητηρια αγαπητε φιλε για την εξαιρετικη αυτη παρουσιαση ... αποτελει σιγουρα ενα σημαντικο κομματι που κοσμει το φορουμ με τα τοσα
ενδιαφεροντα στοιχεια που περιλαμβανει μεσα για την ιστορια του ρολογιου γενικοτερα :sh:
πιστευω οτι θα μας προβληματισει αρκετα για την τοποθετηση στο νου μας ορισμενων ρολογιων ( λεγεμαι Rolex ) αλλα και την αξια καποιων αλλων ( Blancpain FF )
το μονον που εχω να σου πω ειναι .... keep writing :rose
Τι ακριβώς σε προβληματίζει Κώστα ; Είναι γνωστό πλέον μετά από διαφορά άρθρα που έχουν παρουσιαστεί κατά καιρούς εδώ μέσα ότι η ρόλεξ δεν παρήγαγε τα καλύτερα ρολόγια όμως ήταν και είναι η καλύτερη εταιρεία . Εκμεταλλεύτηκε άριστα καταστάσεις και σε συνδυασμό με την ποιότητα και αξιοπιστία είναι εκεί που είναι .
Όσο για την blancpain χαίρει μεγάλης εκτίμησης και σήμερα , άσε που έχει σχεδόν διπλάσια τιμή από ένα sub, να τα λέμε όλα.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ναι αλλα έχει μεταπωλητικη αξία..... και αναγνωρισιμότητα..... Τελικά Ίσως τίποτα άλλο δεν μετράει.... α ξέχασα.....Πρέπει να πληρώσεις και καπελάκι..... κάποιες φορές και 100% του retail.....

Στάλθηκε από το κινητο μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
These users thanked the author Elio5 for the post:
Megalos (Δευ Νοέμ 05, 2018 11:12 pm)
Rating: 7.69%
If you are going to go through hell, keep going. Winston Churchill
Άβαταρ μέλους
Megalos
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 42413
Εγγραφή: Τετ Μάιος 13, 2009 3:05 am
Τοποθεσία: Athens
Has thanked: 38838 times
Been thanked: 8421 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από Megalos »

Elio5 έγραψε:
ggli έγραψε:
Megalos έγραψε:συγχαρητηρια αγαπητε φιλε για την εξαιρετικη αυτη παρουσιαση ... αποτελει σιγουρα ενα σημαντικο κομματι που κοσμει το φορουμ με τα τοσα
ενδιαφεροντα στοιχεια που περιλαμβανει μεσα για την ιστορια του ρολογιου γενικοτερα :sh:
πιστευω οτι θα μας προβληματισει αρκετα για την τοποθετηση στο νου μας ορισμενων ρολογιων ( λεγεμαι Rolex ) αλλα και την αξια καποιων αλλων ( Blancpain FF )
το μονον που εχω να σου πω ειναι .... keep writing :rose
Τι ακριβώς σε προβληματίζει Κώστα ; Είναι γνωστό πλέον μετά από διαφορά άρθρα που έχουν παρουσιαστεί κατά καιρούς εδώ μέσα ότι η ρόλεξ δεν παρήγαγε τα καλύτερα ρολόγια όμως ήταν και είναι η καλύτερη εταιρεία . Εκμεταλλεύτηκε άριστα καταστάσεις και σε συνδυασμό με την ποιότητα και αξιοπιστία είναι εκεί που είναι .
Όσο για την blancpain χαίρει μεγάλης εκτίμησης και σήμερα , άσε που έχει σχεδόν διπλάσια τιμή από ένα sub, να τα λέμε όλα.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ναι αλλα έχει μεταπωλητικη αξία..... και αναγνωρισιμότητα..... Τελικά Ίσως τίποτα άλλο δεν μετράει.... α ξέχασα.....Πρέπει να πληρώσεις και καπελάκι..... κάποιες φορές και 100% του retail.....

Στάλθηκε από το κινητο μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ηλια μου ετσι οπως το πηγαν , αφου θελουν διπλασια τιμη με καπελλο δεν παιρνουμε το Blancpain να ησυχασουμε :BB: και να πιασουν τοπο τα λεφτουδακια μας :smile:
Το watchfunclub στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης!
Facebook: https://www.facebook.com/groups/118633621493682/
Instagram: https://www.instagram.com/watchfunclub/
Άβαταρ μέλους
Elio5
Omega specialist
Δημοσιεύσεις: 2715
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 15, 2012 10:48 am
Has thanked: 1163 times
Been thanked: 3438 times

Re: Τornek-Rayville 1960 : “Fortunate Son”

Δημοσίευση από Elio5 »

Megalos έγραψε:
Elio5 έγραψε:
ggli έγραψε:
Megalos έγραψε:συγχαρητηρια αγαπητε φιλε για την εξαιρετικη αυτη παρουσιαση ... αποτελει σιγουρα ενα σημαντικο κομματι που κοσμει το φορουμ με τα τοσα
ενδιαφεροντα στοιχεια που περιλαμβανει μεσα για την ιστορια του ρολογιου γενικοτερα :sh:
πιστευω οτι θα μας προβληματισει αρκετα για την τοποθετηση στο νου μας ορισμενων ρολογιων ( λεγεμαι Rolex ) αλλα και την αξια καποιων αλλων ( Blancpain FF )
το μονον που εχω να σου πω ειναι .... keep writing :rose
Τι ακριβώς σε προβληματίζει Κώστα ; Είναι γνωστό πλέον μετά από διαφορά άρθρα που έχουν παρουσιαστεί κατά καιρούς εδώ μέσα ότι η ρόλεξ δεν παρήγαγε τα καλύτερα ρολόγια όμως ήταν και είναι η καλύτερη εταιρεία . Εκμεταλλεύτηκε άριστα καταστάσεις και σε συνδυασμό με την ποιότητα και αξιοπιστία είναι εκεί που είναι .
Όσο για την blancpain χαίρει μεγάλης εκτίμησης και σήμερα , άσε που έχει σχεδόν διπλάσια τιμή από ένα sub, να τα λέμε όλα.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ναι αλλα έχει μεταπωλητικη αξία..... και αναγνωρισιμότητα..... Τελικά Ίσως τίποτα άλλο δεν μετράει.... α ξέχασα.....Πρέπει να πληρώσεις και καπελάκι..... κάποιες φορές και 100% του retail.....

Στάλθηκε από το κινητο μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ηλια μου ετσι οπως το πηγαν , αφου θελουν διπλασια τιμη με καπελλο δεν παιρνουμε το Blancpain να ησυχασουμε :BB: και να πιασουν τοπο τα λεφτουδακια μας Εικόνα
Συ είπας.

Στάλθηκε από το κινητο μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
If you are going to go through hell, keep going. Winston Churchill
Απάντηση